Stránka 1 z 3

Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: stř led 14, 2015 9:33 pm
od vlkazajac
Z rozličných dôvodov som si postupne obstaral viac meničov, ktoré som odskúšal na napájanie všetkých možných spotrebičov v domácnosti. Samozrejme, najviac zábavy bolo s kompresorovými chladničkami a mrazničkami. Celkom prirodzene ma napadlo spraviť krížový test tohto hardware, ktorý by mohol poslúžiť niekomu pri realizácii ostrovného systému. V teste sú komponenty podľa jednoduchého výberu - čo dom dal. Pre detaily otvorte prosím prílohu, dozviete sa viac.
TEST MENICOV.jpg
TEST MENICOV.pdf
(505.32 KiB) Staženo 893 x

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: stř led 14, 2015 10:29 pm
od kodl69
Takže jestli jsem to pochopil správně, tak mražák whirpool má frekvenční měnič nebo tak něco, a všechno ostatní má větší pokles napětí při rozběhu než historická calex. Zajímavé info potvrzující to co mi tvrdí chlaďař, že kompresory jsou vlastně všechny stejný. Aby bylo měření opakovatelný, mělo by být i uvedeno, jak dlouho byl před spuštěním kompresor v klidu (vyrovnání tlaku v soustavě)

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: stř led 14, 2015 10:36 pm
od vlkazajac
Z tabuľky možno odčítať dobu kľudu = perióda - beží

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: čtv led 15, 2015 12:25 pm
od vlkazajac
Je pekne, zdá sa, že sa blížia lepšie časy ))
Vystihol som na dnešnom zázname troch "páchateľov" - kompresory, ako sa postupne zapli na meniči 2000W. Možno tam vidieť, aké sú tri lupance rozdielne.
tri kompresory.jpg
tri kompresory .pdf
(1.22 MiB) Staženo 308 x

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: čtv led 15, 2015 5:09 pm
od kodl69
to máš jako tolik mražáků? cca 2 prasata a půl krávy v mražáku, nebo 0,5t zeleniny? Já se snažím potraviny uchovávat energeticky neutrálně - sežrat co nejdřív, příp. zavařit, naložit a vyudit.. Na půl prasete potom stačí 60l mražáček v kombiledničce.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: čtv led 15, 2015 5:28 pm
od vlkazajac
Pretože chladnička je jednopriestorová, teda bez obvyklej "búdky" vnútri výparníka, je jedna mraznička nevyhnutnosť. Tá stará Calexka je ponechaná doma len z úcty k rokom, nepoužíva sa, len som ju oprášil do toho testu. A s tou najnovšou stredne velkou mám vznešené plány do blízkej budúcnosti, dám vedieť neskôr.
Je pravda, že klobásy hlceme veľmi radi a mraznička čosi uchová aspoň do začiatku leta. Okrem obvyklých hlúpostí máme štandardne zásobu jahôd a hríbov na celý rok a samozrejme ryby, máme na ne zdroj hlavne v lete. Myslím, že je to zmysluplné využitie a ja ako solárnik zbieram dobré body pred gazdinou, keď cca 9 mesiacov zima padá zadarmo ( ehm..... ) z neba. A musím povedať, že gazdiná sa snaží, mám ( ja + 3 ) doma excelentnú kuchyňu.
Mimochodom, mrazničku Whirlpool som dostal s výraznou zľavou, oplatilo sa.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: ned kvě 13, 2018 9:33 pm
od vlkazajac
Vždy som sa domnieval, že pre dobrý ostrovný systém sú potrebné dva meniče. Nie je dobre možné splniť súčasne nárok na vysoký výkon systému a nízku spotrebu počas dlhej zimnej noci, alebo počas prevádzkového kľudu domácnosti. Úsporné režimy, ktoré ponúkajú niektoré vyspelé meniče, sa nedajú využiť pri niektorých spotrebičoch, obsahujúcich elektroniku. Môže byť tiež obtiaž nastaviť prahovú hodnotu, na ktorú má menič reagovať.
Využil som všetky meniče, ktoré mám k dispozícii a porovnal som ich vlastnosti ohľadne spotreby v oblasti nízkych výkonov. Voľne tak naväzujem na test meničov s kompresormi z minulosti. V priebehu roka typicky prevádzkujem dve až tri chladiarenské spotrebiče a TV k tomu podľa stavu batérie. Režim meniča je potom daný náhodným spínaním záťaží cca 0 / 35 / 45 / 50 / a 85 ( TV ) W. O tom, ktorý menič je možno kedy použiť, som referoval. Výsledky dnešného merania sú k dispozícii a možno už kombinovať optimálnu zostavu. To už nechám na Vás, môžete sa zamyslieť.
Bolo by ideálne urobiť meranie s reálnymi spotrebičmi. To by trvalo príliš dlho. Preto som zvolil skúšku s výlučne ohmickou záťažou a pripájal som postupne žiarovky 40 / 100 / 100 W vo všetkých možných kombináciach. Napätie batérie bolo stabilizované na 27,1 V a len v prípade Carspy 2000 už za súmraku bol zdroj trochu mäkkší. Ibat meraný bočníkom, príkon vypočítaný, výkon za meničom meraný bežným meradlom spotreby a výkonu. Testované boli :
Victron 350 VA, Victron 800 VA ( v grafe modrou – ako inak ... ), Carspa 600 W, Carspa 2000 W ( v grafe červenou ). Slabšiemu meniču prislúcha vždy tenšia čiara. Vodorovná neoznačená os je záťaž meniča vo W.
4 menice.jpg

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon kvě 14, 2018 12:44 pm
od rottenkiwi
Takže na malé výkony, 40120 W je najlepší
Victron 350, Carspa 600 a Victron 800 je na tom porovnateĺne, ale sú vhodné až od 150 W vyššie.

No ale to je pre mňa zlé, lebo Victron 350 mi Whirlpoolku s 1800 VA záberom nerozbehne
a všetko ostatné možem dať na 12 V, takže slabý menič mi netreba a chladničku možem
celý rok nechať na DS.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon kvě 14, 2018 1:46 pm
od vlkazajac
Vyzerá to tak, že možno zovšeobecniť jedno pravidlo - pre kolísavú záťaž voliť čo najmenší menič. Ak to nejde, tak to nejde, známa vec...
Príjemne prekvapila Carspa 600W. Za malý peniaz ( menej ako polovicu oproti ekv. Victronu ) má malú spotrebu naprázdno, dobrú účinnosť a skutočne poslúži veľmi dobre.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon kvě 28, 2018 12:43 pm
od svango
Nazdar,
Mam momentalne nezapojeny menic Carspa SK3000 ak sa chces hrat, tak ho urcite mozem na par dni ozeliet.
Pripadne aj 12V Victron Phoenix 375VA pure sinus.. nakratko chybat nebude ;)

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon kvě 28, 2018 4:25 pm
od vlkazajac
Ďakujem za ponuku, rád prijímam ! Ak je Carspa 3000 na 24 V a sinusová, bolo by to fajn, doplniť do testu. Posielam SZ.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: čtv srp 30, 2018 7:41 pm
od fatter
Ahojte, ozivim tuto temu..mam kempingovu chladnicku s kompresorom, 80W. Aky menic 12/220 by mal stacit? Napr Carspa 600W? A musi byt cisty sinus? dik

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: čtv srp 30, 2018 8:43 pm
od vlkazajac
Vždy to treba vyskúšať, pokiaľ máš slabší menič. Ja som mal dosiaľ skúsenosť len s 24 V meničmi podľa výslednej tabuľky v teste. Žiadny 12 V menič a žiadny iný ako " pure sine " som neskúšal.

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pát srp 31, 2018 12:29 pm
od fatter
Tak to je horsie, ja si ten menic chcem kupit, len neviem aky..nemam moznost si to niekde vyskusat

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pát srp 31, 2018 1:19 pm
od rva
Třeba tento měnič lednici nenastartuje.
Invertor - Měnič IN07 12V/230V
Invertor - Měnič IN07 12V/230V

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pát srp 31, 2018 4:22 pm
od FRSO
svango píše:Nazdar,
Mam momentalne nezapojeny menic Carspa SK3000 ak sa chces hrat, tak ho urcite mozem na par dni ozeliet.
Pripadne aj 12V Victron Phoenix 375VA pure sinus.. nakratko chybat nebude ;)
Tak sinus Victron až od 500VA, slabší nefungují na lednici,
modifikované měniče mají oproti sinusu větší spotřebu o 40-50% !

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pát zář 11, 2020 6:27 pm
od chatař
vlkazajac píše:Vyzerá to tak, že možno zovšeobecniť jedno pravidlo - pre kolísavú záťaž voliť čo najmenší menič. Ak to nejde, tak to nejde, známa vec...
Príjemne prekvapila Carspa 600W. Za malý peniaz ( menej ako polovicu oproti ekv. Victronu ) má malú spotrebu naprázdno, dobrú účinnosť a skutočne poslúži veľmi dobre.
Tak tohle podepisuji. Dnes jsem si přivezl Carspu 600W Pure sin, koupenou na základě recenzí "vlkazajace" ohledně provozu ledničky, a nelituju! Měnič má naprázdno odběr 0,2A při 26,77V. Ledničku startuje v pohodě. Na půl vteřiny blikne červená ledka, ale pak už je vše v pořádku. Lednička jede. :D

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: sob zář 12, 2020 8:20 am
od antoni_sk
No ja som si predvčerom doviezol domov túto zánovnú krásavicu, má digitálny invertor, najväčší príkon som zaznamenal cca 160W, najmenší asi 45W takže asi by som ju mal tiež otestovať s Carspou :-)
Samsung RB33J3200SAm.jpg
Samsung RB33J3200SAm.jpg (18.48 KiB) Zobrazeno 1745 x

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon zář 14, 2020 3:44 pm
od chatař
Tak jsem objevil zajímavý fenomén při provozu ledničky s měničem Carspa 600W. Ledničku to rozchodí, ale. Zdá se že až na druhý pokus. Prostě, u měniče se rozjede ventilátor = termostat ledničky sepl. Běží pár sekund, pak se vype. Po nějakých 10 až 20 sekundách se ventilátor rozběhne znova, a na ampérmetru proudu odebíraného z baterie naskočí hodnota kolem 37A. Po asi 40 s vypne. Ne měnič, ale lednička. Měnič je v pohodě, červená ledka ani neblikne. Po uplynutí 2až 3 minut se lednička normálně rozjede, ampérmetr ukazuje kolem 5 A, což je normál. To se opakuje vždy, při každém zapnutí ledničky. Člověk by byl schopen si myslet, že je v ledničce nějaké sofistikované zařízení (třeba topné tělísko na předehřev chladicího média), které se sepne těsně před tím, než se má rozběhnout kompresor. Jenže se to chová tak, jako když někdo běžící ledničku vypne, a pak hned zapne. Do motoru jde téměř zkratový proud, a tepelná ochrana vypne. K opětovnému zapnutí dojde ve chvíli, kdy to tepelná ochrana dovolí. No jo, jenže proč se k sakru poté, co absolvuje tento nesmyslný cyklus rozběhne kompresor bez nejmenšího problému a pak běží jak je dlouho třeba? Kdyby měnič nestíhal, nerozběhl by se kompresor nikdy. No záhada. :D

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Napsal: pon zář 14, 2020 4:40 pm
od FRSO
chatař píše:Tak jsem objevil zajímavý fenomén při provozu ledničky s měničem Carspa 600W. Ledničku to rozchodí, ale. Zdá se že až na druhý pokus. Prostě, u měniče se rozjede ventilátor = termostat ledničky sepl. Běží pár sekund, pak se vype. Po nějakých 10 až 20 sekundách se ventilátor rozběhne znova, a na ampérmetru proudu odebíraného z baterie naskočí hodnota kolem 37A. Po asi 40 s vypne. Ne měnič, ale lednička. Měnič je v pohodě, červená ledka ani neblikne. Po uplynutí 2až 3 minut se lednička normálně rozjede, ampérmetr ukazuje kolem 5 A, což je normál. To se opakuje vždy, při každém zapnutí ledničky. Člověk by byl schopen si myslet, že je v ledničce nějaké sofistikované zařízení (třeba topné tělísko na předehřev chladicího média), které se sepne těsně před tím, než se má rozběhnout kompresor. Jenže se to chová tak, jako když někdo běžící ledničku vypne, a pak hned zapne. Do motoru jde téměř zkratový proud, a tepelná ochrana vypne. K opětovnému zapnutí dojde ve chvíli, kdy to tepelná ochrana dovolí. No jo, jenže proč se k sakru poté, co absolvuje tento nesmyslný cyklus rozběhne kompresor bez nejmenšího problému a pak běží jak je dlouho třeba? Kdyby měnič nestíhal, nerozběhl by se kompresor nikdy. No záhada. :D
To není fenomén, to občas udělá lednice i na EON síti, asi často spíná-není to starší lednice-špatná izolace ?, pak při startu se kompresor nerozozběhne, protože je velký přetlak na něj a nedá to, tak ti to udělá to co píšeš, mezitím tlak klesne a na podruhé to dá, v tomto případě to asi nebude běžné a zvyšovala by se se dost spotřeba té lednice. Termostat je v pořádku ? chladí dle návodu pro tu lednici ?