Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob zář 19, 2020 4:17 am


Test meničov DC/AC s kompresormi

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Další

Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » stř led 14, 2015 9:33 pm

Z rozličných dôvodov som si postupne obstaral viac meničov, ktoré som odskúšal na napájanie všetkých možných spotrebičov v domácnosti. Samozrejme, najviac zábavy bolo s kompresorovými chladničkami a mrazničkami. Celkom prirodzene ma napadlo spraviť krížový test tohto hardware, ktorý by mohol poslúžiť niekomu pri realizácii ostrovného systému. V teste sú komponenty podľa jednoduchého výberu - čo dom dal. Pre detaily otvorte prosím prílohu, dozviete sa viac.
TEST MENICOV.jpg

TEST MENICOV.pdf
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod kodl69 » stř led 14, 2015 10:29 pm

Takže jestli jsem to pochopil správně, tak mražák whirpool má frekvenční měnič nebo tak něco, a všechno ostatní má větší pokles napětí při rozběhu než historická calex. Zajímavé info potvrzující to co mi tvrdí chlaďař, že kompresory jsou vlastně všechny stejný. Aby bylo měření opakovatelný, mělo by být i uvedeno, jak dlouho byl před spuštěním kompresor v klidu (vyrovnání tlaku v soustavě)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4815
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » stř led 14, 2015 10:36 pm

Z tabuľky možno odčítať dobu kľudu = perióda - beží
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » čtv led 15, 2015 12:25 pm

Je pekne, zdá sa, že sa blížia lepšie časy ))
Vystihol som na dnešnom zázname troch "páchateľov" - kompresory, ako sa postupne zapli na meniči 2000W. Možno tam vidieť, aké sú tri lupance rozdielne.
tri kompresory.jpg

tri kompresory .pdf
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod kodl69 » čtv led 15, 2015 5:09 pm

to máš jako tolik mražáků? cca 2 prasata a půl krávy v mražáku, nebo 0,5t zeleniny? Já se snažím potraviny uchovávat energeticky neutrálně - sežrat co nejdřív, příp. zavařit, naložit a vyudit.. Na půl prasete potom stačí 60l mražáček v kombiledničce.
Naposledy upravil kodl69 dne čtv led 15, 2015 5:30 pm, celkově upraveno 1
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4815
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » čtv led 15, 2015 5:28 pm

Pretože chladnička je jednopriestorová, teda bez obvyklej "búdky" vnútri výparníka, je jedna mraznička nevyhnutnosť. Tá stará Calexka je ponechaná doma len z úcty k rokom, nepoužíva sa, len som ju oprášil do toho testu. A s tou najnovšou stredne velkou mám vznešené plány do blízkej budúcnosti, dám vedieť neskôr.
Je pravda, že klobásy hlceme veľmi radi a mraznička čosi uchová aspoň do začiatku leta. Okrem obvyklých hlúpostí máme štandardne zásobu jahôd a hríbov na celý rok a samozrejme ryby, máme na ne zdroj hlavne v lete. Myslím, že je to zmysluplné využitie a ja ako solárnik zbieram dobré body pred gazdinou, keď cca 9 mesiacov zima padá zadarmo ( ehm..... ) z neba. A musím povedať, že gazdiná sa snaží, mám ( ja + 3 ) doma excelentnú kuchyňu.
Mimochodom, mrazničku Whirlpool som dostal s výraznou zľavou, oplatilo sa.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » ned kvě 13, 2018 8:33 pm

Vždy som sa domnieval, že pre dobrý ostrovný systém sú potrebné dva meniče. Nie je dobre možné splniť súčasne nárok na vysoký výkon systému a nízku spotrebu počas dlhej zimnej noci, alebo počas prevádzkového kľudu domácnosti. Úsporné režimy, ktoré ponúkajú niektoré vyspelé meniče, sa nedajú využiť pri niektorých spotrebičoch, obsahujúcich elektroniku. Môže byť tiež obtiaž nastaviť prahovú hodnotu, na ktorú má menič reagovať.
Využil som všetky meniče, ktoré mám k dispozícii a porovnal som ich vlastnosti ohľadne spotreby v oblasti nízkych výkonov. Voľne tak naväzujem na test meničov s kompresormi z minulosti. V priebehu roka typicky prevádzkujem dve až tri chladiarenské spotrebiče a TV k tomu podľa stavu batérie. Režim meniča je potom daný náhodným spínaním záťaží cca 0 / 35 / 45 / 50 / a 85 ( TV ) W. O tom, ktorý menič je možno kedy použiť, som referoval. Výsledky dnešného merania sú k dispozícii a možno už kombinovať optimálnu zostavu. To už nechám na Vás, môžete sa zamyslieť.
Bolo by ideálne urobiť meranie s reálnymi spotrebičmi. To by trvalo príliš dlho. Preto som zvolil skúšku s výlučne ohmickou záťažou a pripájal som postupne žiarovky 40 / 100 / 100 W vo všetkých možných kombináciach. Napätie batérie bolo stabilizované na 27,1 V a len v prípade Carspy 2000 už za súmraku bol zdroj trochu mäkkší. Ibat meraný bočníkom, príkon vypočítaný, výkon za meničom meraný bežným meradlom spotreby a výkonu. Testované boli :
Victron 350 VA, Victron 800 VA ( v grafe modrou – ako inak ... ), Carspa 600 W, Carspa 2000 W ( v grafe červenou ). Slabšiemu meniču prislúcha vždy tenšia čiara. Vodorovná neoznačená os je záťaž meniča vo W.
4 menice.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod rottenkiwi » pon kvě 14, 2018 11:44 am

Takže na malé výkony, 40120 W je najlepší
Victron 350, Carspa 600 a Victron 800 je na tom porovnateĺne, ale sú vhodné až od 150 W vyššie.

No ale to je pre mňa zlé, lebo Victron 350 mi Whirlpoolku s 1800 VA záberom nerozbehne
a všetko ostatné možem dať na 12 V, takže slabý menič mi netreba a chladničku možem
celý rok nechať na DS.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3835
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » pon kvě 14, 2018 12:46 pm

Vyzerá to tak, že možno zovšeobecniť jedno pravidlo - pre kolísavú záťaž voliť čo najmenší menič. Ak to nejde, tak to nejde, známa vec...
Príjemne prekvapila Carspa 600W. Za malý peniaz ( menej ako polovicu oproti ekv. Victronu ) má malú spotrebu naprázdno, dobrú účinnosť a skutočne poslúži veľmi dobre.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod svango » pon kvě 28, 2018 11:43 am

Nazdar,
Mam momentalne nezapojeny menic Carspa SK3000 ak sa chces hrat, tak ho urcite mozem na par dni ozeliet.
Pripadne aj 12V Victron Phoenix 375VA pure sinus.. nakratko chybat nebude ;)
termicky ohrev vody 200 l, FVE1 - 1kW ohrev vody 180+80 l, FVE2 - 0.8kW do 2.4kWh LiFe, FVE3 domcek pre maleho - 0.26kW do 0.5kWh LiFe
svango
 
Příspěvky: 168
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » pon kvě 28, 2018 3:25 pm

Ďakujem za ponuku, rád prijímam ! Ak je Carspa 3000 na 24 V a sinusová, bolo by to fajn, doplniť do testu. Posielam SZ.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod fatter » čtv srp 30, 2018 6:41 pm

Ahojte, ozivim tuto temu..mam kempingovu chladnicku s kompresorom, 80W. Aky menic 12/220 by mal stacit? Napr Carspa 600W? A musi byt cisty sinus? dik
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 89
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » čtv srp 30, 2018 7:43 pm

Vždy to treba vyskúšať, pokiaľ máš slabší menič. Ja som mal dosiaľ skúsenosť len s 24 V meničmi podľa výslednej tabuľky v teste. Žiadny 12 V menič a žiadny iný ako " pure sine " som neskúšal.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2727
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod fatter » pát srp 31, 2018 11:29 am

Tak to je horsie, ja si ten menic chcem kupit, len neviem aky..nemam moznost si to niekde vyskusat
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, Axpert 48V 5kW, 300Ah AGM olovo, BMS Victron BMV700
fatter
 
Příspěvky: 89
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod rva » pát srp 31, 2018 12:19 pm

Třeba tento měnič lednici nenastartuje.
2011-Invertor 500W-12V.01.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1712
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod FRSO » pát srp 31, 2018 3:22 pm

svango píše:Nazdar,
Mam momentalne nezapojeny menic Carspa SK3000 ak sa chces hrat, tak ho urcite mozem na par dni ozeliet.
Pripadne aj 12V Victron Phoenix 375VA pure sinus.. nakratko chybat nebude ;)

Tak sinus Victron až od 500VA, slabší nefungují na lednici,
modifikované měniče mají oproti sinusu větší spotřebu o 40-50% !
FRSO
 
Příspěvky: 1239
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod chatař » pát zář 11, 2020 5:27 pm

vlkazajac píše:Vyzerá to tak, že možno zovšeobecniť jedno pravidlo - pre kolísavú záťaž voliť čo najmenší menič. Ak to nejde, tak to nejde, známa vec...
Príjemne prekvapila Carspa 600W. Za malý peniaz ( menej ako polovicu oproti ekv. Victronu ) má malú spotrebu naprázdno, dobrú účinnosť a skutočne poslúži veľmi dobre.


Tak tohle podepisuji. Dnes jsem si přivezl Carspu 600W Pure sin, koupenou na základě recenzí "vlkazajace" ohledně provozu ledničky, a nelituju! Měnič má naprázdno odběr 0,2A při 26,77V. Ledničku startuje v pohodě. Na půl vteřiny blikne červená ledka, ale pak už je vše v pořádku. Lednička jede. :D
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 710
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod antoni_sk » sob zář 12, 2020 7:20 am

No ja som si predvčerom doviezol domov túto zánovnú krásavicu, má digitálny invertor, najväčší príkon som zaznamenal cca 160W, najmenší asi 45W takže asi by som ju mal tiež otestovať s Carspou :-)
Samsung RB33J3200SAm.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 380
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod chatař » pon zář 14, 2020 2:44 pm

Tak jsem objevil zajímavý fenomén při provozu ledničky s měničem Carspa 600W. Ledničku to rozchodí, ale. Zdá se že až na druhý pokus. Prostě, u měniče se rozjede ventilátor = termostat ledničky sepl. Běží pár sekund, pak se vype. Po nějakých 10 až 20 sekundách se ventilátor rozběhne znova, a na ampérmetru proudu odebíraného z baterie naskočí hodnota kolem 37A. Po asi 40 s vypne. Ne měnič, ale lednička. Měnič je v pohodě, červená ledka ani neblikne. Po uplynutí 2až 3 minut se lednička normálně rozjede, ampérmetr ukazuje kolem 5 A, což je normál. To se opakuje vždy, při každém zapnutí ledničky. Člověk by byl schopen si myslet, že je v ledničce nějaké sofistikované zařízení (třeba topné tělísko na předehřev chladicího média), které se sepne těsně před tím, než se má rozběhnout kompresor. Jenže se to chová tak, jako když někdo běžící ledničku vypne, a pak hned zapne. Do motoru jde téměř zkratový proud, a tepelná ochrana vypne. K opětovnému zapnutí dojde ve chvíli, kdy to tepelná ochrana dovolí. No jo, jenže proč se k sakru poté, co absolvuje tento nesmyslný cyklus rozběhne kompresor bez nejmenšího problému a pak běží jak je dlouho třeba? Kdyby měnič nestíhal, nerozběhl by se kompresor nikdy. No záhada. :D
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 710
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod FRSO » pon zář 14, 2020 3:40 pm

chatař píše:Tak jsem objevil zajímavý fenomén při provozu ledničky s měničem Carspa 600W. Ledničku to rozchodí, ale. Zdá se že až na druhý pokus. Prostě, u měniče se rozjede ventilátor = termostat ledničky sepl. Běží pár sekund, pak se vype. Po nějakých 10 až 20 sekundách se ventilátor rozběhne znova, a na ampérmetru proudu odebíraného z baterie naskočí hodnota kolem 37A. Po asi 40 s vypne. Ne měnič, ale lednička. Měnič je v pohodě, červená ledka ani neblikne. Po uplynutí 2až 3 minut se lednička normálně rozjede, ampérmetr ukazuje kolem 5 A, což je normál. To se opakuje vždy, při každém zapnutí ledničky. Člověk by byl schopen si myslet, že je v ledničce nějaké sofistikované zařízení (třeba topné tělísko na předehřev chladicího média), které se sepne těsně před tím, než se má rozběhnout kompresor. Jenže se to chová tak, jako když někdo běžící ledničku vypne, a pak hned zapne. Do motoru jde téměř zkratový proud, a tepelná ochrana vypne. K opětovnému zapnutí dojde ve chvíli, kdy to tepelná ochrana dovolí. No jo, jenže proč se k sakru poté, co absolvuje tento nesmyslný cyklus rozběhne kompresor bez nejmenšího problému a pak běží jak je dlouho třeba? Kdyby měnič nestíhal, nerozběhl by se kompresor nikdy. No záhada. :D

To není fenomén, to občas udělá lednice i na EON síti, asi často spíná-není to starší lednice-špatná izolace ?, pak při startu se kompresor nerozozběhne, protože je velký přetlak na něj a nedá to, tak ti to udělá to co píšeš, mezitím tlak klesne a na podruhé to dá, v tomto případě to asi nebude běžné a zvyšovala by se se dost spotřeba té lednice. Termostat je v pořádku ? chladí dle návodu pro tu lednici ?
FRSO
 
Příspěvky: 1239
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Další

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'