Stránka 2 z 3

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pát dub 25, 2014 4:14 pm
od brin
Homologace problém je. Jediný způsob jak to obejít je využít služeb německé TUV a pak to fiktivně dovézt do ČR a musí to přihlásit, protože jsme v EU. Případně by to ještě šlo nechat projít technickou v UK, ale to je daleko.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pát dub 25, 2014 4:19 pm
od camel1cz
Jasně, ale přežije "jen" stovky cyklů, proti LiFe, který jsou do tisíců.

Povinné ručení jsem nemyslel kvůli ceně, ale aby ho nějaká pojišťovna vůbec prodala a pak plnila - jezdit bez povinného ručení je nesmysl.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pát dub 25, 2014 4:24 pm
od brin
Povinné není problém, pokud máte homologaci. S homologací vám pojistí i tříkolku, když budete chtít.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pát dub 25, 2014 7:44 pm
od abrams
Zdravím ,

dovolil bych si vrátit se k začátku tohoto vlákna , Li-Pol i LiFe články mají zápornou elektrodu měděnou a kladnou elektrodu hliníkovou :arrow: pásky pryzmatických pytlíků jsou z pocínované mědi (-) a hliníku (+) :!: . Nevím jak je to uvažovaných článků , ale většina článků co sem měl v ruce měla k hliníkové elektrodě přibodovaný plíšek pocínované mědi aby se to vůbec dalo letovat cínem :idea: . Kdyžtak vemu na zítřejší Blesk jeden mrtvý LiFe pytlík z modelářského aku na ukázku ;) .
Výhodou skládat si aku z malých pytlíku je maximální využití určitého omezeného prostoru ... třeba pod kapotou auta kde bydlela klechtačka :yes: . U statcionárních akumulačních systémech většinou s místem problém nebývá .
Musím přiznat že cena je velice lákavá ::rolleyes:: ... práce s nimi by mi moc líto nebylo ;) .

Ad. Li-Pol v Eutech - výroba Li-pol článků je mnohem letitější a masovější než LiFe , nemluvě o zřejmých byznysových výhodách Li-Pol (dlouho nevydrží = koupit nové :hell: ) . Li-Pol má oproti LiFe (jak kterým 8-) ) schopnost vyšších pulzních vyb. proudů - modelářské Li-Pol dají klidně 40C a některé až 90C :shock: .

Elektronům zdar *cloud*

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pát dub 25, 2014 8:22 pm
od camel1cz
Díky za návrat k tématu a hodnotné připomínky! Info o článcích mám jiné (ten hliník), ale ono se to asi opravdu liší... čekám od dodavatele pořádné specifikace, tak se brzy dozvíme, jak to je.

Pokud platí ta pocínovaná měď, tak by jste články pájel? Ona ta rozebíratelnost má své kouzlo - viz dále.

Jaká je situace kolem Vašeho balancéru? Mohli bychom se domluvit na konzultacích atd. - rád bych ho do toho máslostroje zabudoval.
Líbilo by se mi také testovaní "zdraví" celého akumulátoru - nevím, jak je to nejsnazší, přes napětí, měření odporu (to je asi problém, ale spolehlivé), nebo jinak? Prostě, aby se dal identifikovat vadný/poškozený článek - alespoň fakt, že nějaký takový je (při další údržbě by se musel ručně najít) a když by jsme chtěli být frajeři, tak by nějaká elektronika mohla říct, který pack popř. konkrétní článek je třeba vyměnit :-)

Škoda, na Blesk nejdu, nějak jsem s tím nepočítal dost včas - a vzhledem k tomu, že to mám přes celou republiku...

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 6:25 am
od PavelR
http://www.alibaba.com/product-detail/s ... 58262.html

tady to ukazuje 2,4-2,46USD FOB price. Nevite co to je to FOB price? pac ta cena je uplne jinde nez vsude jinde.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 7:28 am
od abrams
camel1cz píše:Díky za návrat k tématu a hodnotné připomínky! Info o článcích mám jiné (ten hliník), ale ono se to asi opravdu liší... čekám od dodavatele pořádné specifikace, tak se brzy dozvíme, jak to je.

Pokud platí ta pocínovaná měď, tak by jste články pájel? Ona ta rozebíratelnost má své kouzlo - viz dále.

Jaká je situace kolem Vašeho balancéru? Mohli bychom se domluvit na konzultacích atd. - rád bych ho do toho máslostroje zabudoval.
Líbilo by se mi také testovaní "zdraví" celého akumulátoru - nevím, jak je to nejsnazší, přes napětí, měření odporu (to je asi problém, ale spolehlivé), nebo jinak? Prostě, aby se dal identifikovat vadný/poškozený článek - alespoň fakt, že nějaký takový je (při další údržbě by se musel ručně najít) a když by jsme chtěli být frajeři, tak by nějaká elektronika mohla říct, který pack popř. konkrétní článek je třeba vyměnit :-)

Škoda, na Blesk nejdu, nějak jsem s tím nepočítal dost včas - a vzhledem k tomu, že to mám přes celou republiku...
Zdravím ,

podrobnější info je vítáno ;) .

Právě že ty plíšky sem viděl na všech pytlících co sem potkal . Nedovedu si představit jak jednoduše a spolehlivě takové vývody spojovat šroubkem k plocháči :dontknow: . LiFe v krabičkách mají jednotlivé desky spojovaný takhle :
uvnitr_LiFe001.JPG
uvnitr_LiFe002.JPG
Měď na měď a hliník na hliník - kvůli zamezení galvanické korozi . Proto jsou terminály LiFe článků měď a hliník :idea: .

Balancer je ještě ve vývoji :? ... to tak aby mi něco tak složitýho fungovalo na první dobrou :roll: . O pokroku budu informovat ;) .

Nějaký health monitor akumulátoru by se mi taky líbil , jenže na nic takového sem ještě nenatrefil :dontknow: . Zatím je to na mě a pár pomůckách (Powerlog , Celllog , multimetr , čich ...) .

Elektronům zdar *cloud*

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 9:02 am
od camel1cz
PavelR píše:Nevite co to je to FOB price?
To je bezne udavana cena pri vetsich obchodech. Znamena to bez dopravy, tu si musite zaridit a zaplatit sam, obvykle lodi. Prodejce dopravi zbozi akorat do pristavu, ktery ma nejbliz podle instrukce vaseho agenta.

@abrams: k tomu spojovani - myslel jsem ty ouska dat mezi 2 plochace (treba nekolik clanku) a stahnout srouby po stranach. Na netu jsem videl i variantu, kde ty ouska provrtali a sroub protahli skrz tu diru, ale to mi neprijde o nic lepsi a setrit sroub fakt nebudu.
Opticky to vypada stejne resene i na Vasich fotkach.

EDIT: jinak se dost lisi nazory na moznou orientaci pri montazi, takze bych se drzel pro jistotu montaze na stojato. V jinych pozicich udajne hrozi unik elektrolytu u nekterych clanku. Tak to bych radeji neriskoval

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 3:08 pm
od ctirad
brin píše:Nissan používá LiMnO2. Zřejmě pro ně mají nějakou úchylku, jsou bohužel dost náchylné na teplo. Volt používá dokonce Li-ion. Tesla jde mám dojem cestou článků Panasonic 18650.
Nissan i Volt používají články typu NMC (LiNiMnCoO2 na katodě) v plochém provedení (ale od různých výrobců a v jiném formátu). Tesla typ NCA (LiNiCoAlO2 na katodě) ve válečkovém 18650 provedení. NCA je o něco lepší než NMC a obojí je ve všech ohledech mnohem lepší než jakýkoliv článek s LiFePO4 katodou.
LiPol je dost nepřesné označení, protože to zahrnuje spoustu technologií. LiFePo jsou LiPol.
Stejně jako Li-ion, což je zastřešující název pro všechny typy článků na bází lihtia. LiPol je nepřesný název zastřešující všechny články s polymerovým separátorem, což jsou všechny ploché články bez ohledu na chemii anody a katody.

V lidech je bohužel z dřevních počítačových dob zakořeněné dělení článků na kulaté "lionky" a ploché "lipolky", které bylo zavádějící už tehdy a dnes nedává už vůbec žádný smysl.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 3:10 pm
od ctirad
abrams píše:dovolil bych si vrátit se k začátku tohoto vlákna , Li-Pol i LiFe články mají zápornou elektrodu měděnou a kladnou elektrodu hliníkovou
To rozhodně nemají, asi jsi myslel terminály (tj připojovací plíšky nebo svorky co z nich trčí).

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 8:27 pm
od camel1cz
@ctirad: vidím, že se orientujete. Myslíte tedy, že bych se měl snažit sehnat spíš jiné články než LiFe? Tedy myšleno pro uskladňování energie ze solárů pro běžnou spotřebu domácnosti - tedy nepožaduju ani vysokou hustotu energie, ani extrémní na/vybíjecí proudy (úplně stačí trvalé 1C s nárazovým např. 5C).
Jde spíš o účinnost přeměny a cenu za Wh... popř. o bezpečnost a snadnost nabíjení.

Děkuju

EDIT: samozřejmě jsem zapomněl na počet cyklů a hloubka vybití- to je hodně podstatné.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: sob dub 26, 2014 9:55 pm
od abrams
ctirad píše:
abrams píše:dovolil bych si vrátit se k začátku tohoto vlákna , Li-Pol i LiFe články mají zápornou elektrodu měděnou a kladnou elektrodu hliníkovou
To rozhodně nemají, asi jsi myslel terminály (tj připojovací plíšky nebo svorky co z nich trčí).
Zdravím ,
Mrtvý LiFePO4 článek z modelářské aku , 3,2V 4.200mAh
Mrtvý LiFePO4 článek z modelářské aku , 3,2V 4.200mAh
clanek002.JPG
Vlevo hliníkový vývod s přibodovaným pájitelným plechem , vpravo měď
Vlevo hliníkový vývod s přibodovaným pájitelným plechem , vpravo měď
Vlevo očividně hliník (plus) , vpravo očividně měď (mínus)
Vlevo očividně hliník (plus) , vpravo očividně měď (mínus)
Elektrody
Elektrody
Spokojen ?

Elektronům zdar *sun*

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 11:52 am
od brin
Zdravím, tak pokud byste někdo objednával, rád se připojím s drobnou objednávkou, řekněme 25 kusů. Vyzkoušel bych si stavbu článků a jak se to chová a případně to použil na e-kolo.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 11:55 am
od camel1cz
Zdravím, chystám se na objednávku 3x16ks (chci 48V/60Ah) a budu rád, když se někdo přidá... zatím mám obstaranou přepravu a řeším teď specifikace článků.

Myslíte, že má smysl koupit vzorky? Stejně teď objednávám něco přes DHL, tak bych to tam mohl nechat přihodit... pozná se z toho něco?

Jinak upozorňuju, že přeprava trvá 5-8 týdnů.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 12:22 pm
od brin
Ok, pokud bys byl ochoten, tak se rád připojím. Kdybys pak mohl poslat specifikace, bylo by to super.

S pozdravem,
Josef

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 12:47 pm
od JJ_SZJVSCH
Já se určitě přidám, a to vezmu celkem 100ks, což je zatím méně než 1/2 co potřebuji.
Vzorky určitě, bez nich ani náhodou. Číňani rádi deklarují nesplnitelné věci.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 12:51 pm
od camel1cz
Tak on stejně může poslat něco jiného... ale prověřoval jsem toho obchodníka a prodává už asi 3 roky... takže jistá důvěra by být mohla.

OK, koupím teda 2 kusy jako vzorky a vážným zájemcům můžu poskytnout - já to ani nepotřebuju, páč to stejně nepoznám :)

Spíš bych poslal abramsovi, jestli má pocit, že něco pozná :)

Vzorky budou asi za 14 dní, mám od pátku dovolenou.

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 12:53 pm
od JJ_SZJVSCH
Určitě abramsovi, možná i já bych si vzal ten druhý a něco na něm vyzkoušel. Hlavní je změřit deklarovanou kapacitu.
Díky :-)

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: pon dub 28, 2014 9:52 pm
od abrams
Zdravím ,

Díky za nabídku , ale obávám se že na potřebné zkoušky nejsem vybaven :dontknow: .
Až bude k dispozici data list , moc rád bych si jej přečetl ;) .

Co se propojování týče , co a jak bude jasné až podle toho jak bude onen článek vypadat ::rolleyes:: .

Elektronům zdar *cloud*

Re: Stavba LiFePo4

Napsal: úte dub 29, 2014 5:15 pm
od camel1cz
abrams píše: Díky za nabídku , ale obávám se že na potřebné zkoušky nejsem vybaven :dontknow:
To je nemilé :uh: chybí Vám něco podstatného nebo se do toho spíš neženete?

Před koupí bych se rád pokusil o nějaké ověření článků, ale jsem LiFe zelenáč. Napadá mě tak akorát změření kapacity :-)

Specs určitě poskytnu, až je dostanu.