Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát říj 18, 2019 5:35 pm


Elektricka / hybridni auta

Elektromobily, hybridy, elektrokola, elektroskůtry, řešení pro karavany, obytné přívěsy, maringotky, obytné automobily, mobilní domy.
PředchozíDalší

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod jahodovák » čtv črc 04, 2019 10:28 am

dracekvo píše:Youda:
je to prostě novinka a navíc to mají na starosti zkostnatělé společnosti co se nejsou schopni mezi sebou dohodnout.
Zhruba jako v dobách kdy začínal spalovací motor a benzín se kupoval různě po obchodech v kanistrách.

Nicméné, zažíváme teď něco, co se pak nejspíš bude nechat vyprávět vnoučatům. Že jezdíme za pár korun bez daně, tak jako naši předci v prvních autech.
Potom se toho chopil stát a začlo se danit.
Já to v budoucnu vidím na přísný zákaz nabíjení doma, nebo doma bude elektroměr na speciálních hodinách, které budou jen pro nabíjení a budou pěkně zdaněný. Auto v sobě bude mít rovnou práskací čip pokud dostane špatnou elektriku.
Něco jako je topná nafta a obyčejná nafta. Běda jak si nabiješ nezdaněnou elektriku. Daňový podvod, pokuty, ve větším vězení.
Dále elektromobilitě předpovídám nucenou ekologickou likvidaci vozidla. Takže žádné takové že mi z vraku zůstanou doma baterky. Budu ho muset dát na ekolikvidaci zdarma a tyto baterie se dostanou k VIP společnostem, které si je zapojí do svého bateriového úložiště a budou nepřímo přes poplatky za elektřinu tahat obyčejný lidem další peníze z kapsy.

Ale kdeže,je to třeba lidem zprotivit aby náhodou nezačali ty auta kupovat ted dokud to není prošpikováno bonzovacím systémem protože teprve potom to bude to pravé,cokoliv uděláš špatně tak za to zaplatíš a nebudou muset ani nikde stát,stačí jen použít data z auta... :D
jahodovák
 
Příspěvky: 528
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod youda » čtv črc 04, 2019 10:53 am

No jasně.
  • Nikde žádný rychlostní kamery, ale pěkně GPS data z autíčka posílaný přes 5G. K tomu údaj o rychloti a akceleraci.
  • V porodnici každýmu nastřelí RFID čip rovnou do zadečku, v sedačce auta bude RFID čtečka a tak se hned pozná, kdo řídil.
  • A taky se podle toho určí trasa - do 20ti let ti auto nedovolí vyjet ze svýho města, a za hranice Evropského Svazu Socialistických Republik nedovolí vyjet už nikomu.
  • Když budou hrozit občanský nepokoje, tak ministertvo vnitra preventivně zakáže všem elektromobilům z Moravy a Středních Čech cestu do Prahy.

Čeká nás zářná budoucnost!
ce2f30f6a4_61192084_o2.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod unicast » čtv črc 04, 2019 11:12 am

dracekvo píše:Já to v budoucnu vidím na přísný zákaz nabíjení doma, nebo doma bude elektroměr na speciálních hodinách, které budou jen pro nabíjení a budou pěkně zdaněný. Auto v sobě bude mít rovnou práskací čip pokud dostane špatnou elektriku. Něco jako je topná nafta a obyčejná nafta. Běda jak si nabiješ nezdaněnou elektriku. Daňový podvod, pokuty, ve větším vězení.


To spíš ne, je a bude příliš snadné to obcházet čili příliš obtížné to vymáhat. Pravděpodobnější je plošné mýtné nebo silniční daň. Je vhodné si uvědomit, že to, že si zaregistrujeme za 800 Kč auto, odneseme si značky a pak už se kromě STK a povinného ručení (a případně samozřejmě spotřební daně z pohonných hmot) nic platit nemusí, není v Evropě ani mimo ni úplně obvyklé, co vím, tak to podobně má už jen Slovensko (ale tam už se platí při registraci daň z výkonu vozidla), Polsko a snad Lotyšsko, všude jinde platí silniční daň každé vozidlo, s tím, že pro alternativní paliva a elektro jsou v některých zemích úlevy či osvobození. Dobře z pohledu motoristy sice už bylo (zhruba od poloviny 90. let někdy do roku 2006), ale může být ještě mnohem hůř a pitomců, kteří by to rádi prosadili a ještě si mysleli, jakou tím společnosti a světu dělají úžasnou službu, je ve Sněmovně i mimo ni dost.
unicast
 
Příspěvky: 187
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod kodl69 » čtv črc 04, 2019 11:17 am

zlatí komunisti... To byla ještě svoboda. Teda v rámci mezí, ale v lecčem větší, než dnes.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3944
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod dracekvo » čtv črc 04, 2019 12:22 pm

Ano, tu silniční daň mají další státy ještě jako bonus k dani za PHM. Ale až bude elektromobilů hodně. Třeba 20%, tak už výpadek příjmu bude razantnější a budou hledat postupy, jak výpadek zalepit.
Jen sem chtěl upozornit na to, že teď zažíváme něco co nejspíš zažije pouze naše generace. A to je mobilita úplně za hubičku. Proto je škoda toho nevyužít pokud je čas a pak to vyprávět našim vnukům :)
Stejně jako dědové vyprávěli nám, že pokud chtěli vodu, tak se prostě sebrali a vykopali si studnu. Dnes zcela nemyslitelné.
Minulej měsíc sem najezdil cca 1500 km za necelých 500 kč.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1660
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod camel1cz » čtv črc 04, 2019 1:28 pm

kodl69 píše:zlatí komunisti... To byla ještě svoboda. Teda v rámci mezí, ale v lecčem větší, než dnes.


Moc to nepamatuju, ale mám info z vyprávění rodiny... Je fakt že svoboda byla větší skoro ve všem (pokud člověk neotravoval)... Jenže to nelze dávat za zásluhu komunistům, on i západ a hlavně USA byli úplně jinde s osobními svobodami než jsou dnes - je to globální trend.

Myslím si, že se naše civilizace řítí do kolapsu (bez katastrofického nádechu toho slova) - myslím, že přijde velká a rychlá změna nesoucí zjednodušení systému se všemy klady i zápory. Ale to už jsme daleko od eAut.
camel1cz
 
Příspěvky: 526
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod Madra » čtv črc 04, 2019 4:58 pm

unicast píše:
dracekvo píše:Já to v budoucnu vidím na přísný zákaz nabíjení doma, nebo doma bude elektroměr na speciálních hodinách, které budou jen pro nabíjení a budou pěkně zdaněný. Auto v sobě bude mít rovnou práskací čip pokud dostane špatnou elektriku. Něco jako je topná nafta a obyčejná nafta. Běda jak si nabiješ nezdaněnou elektriku. Daňový podvod, pokuty, ve větším vězení.


To spíš ne, je a bude příliš snadné to obcházet čili příliš obtížné to vymáhat. Pravděpodobnější je plošné mýtné nebo silniční daň. Je vhodné si uvědomit, že to, že si zaregistrujeme za 800 Kč auto, odneseme si značky a pak už se kromě STK a povinného ručení (a případně samozřejmě spotřební daně z pohonných hmot) nic platit nemusí, není v Evropě ani mimo ni úplně obvyklé, co vím, tak to podobně má už jen Slovensko (ale tam už se platí při registraci daň z výkonu vozidla), Polsko a snad Lotyšsko, všude jinde platí silniční daň každé vozidlo, s tím, že pro alternativní paliva a elektro jsou v některých zemích úlevy či osvobození. Dobře z pohledu motoristy sice už bylo (zhruba od poloviny 90. let někdy do roku 2006), ale může být ještě mnohem hůř a pitomců, kteří by to rádi prosadili a ještě si mysleli, jakou tím společnosti a světu dělají úžasnou službu, je ve Sněmovně i mimo ni dost.


Já si myslím, že vrámci toho, aby zamezily daňovým unikům prostě zdraží elektřinu všem...Tento týden byl na lidovkách rozhovor s ředitelem Čezu.... https://www.lidovky.cz/noviny/sef-cez-d ... oviny_form Myslím si, že kW za 10 ,- Kč v drahém proudu, nebo zdražit příkon pro ně není problém... S 20A a 25A jističem Auto a domácnost neutáhnete....
Madra
Madra
 
Příspěvky: 77
Registrován: pát čer 28, 2019 1:18 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod NOPARasito » čtv črc 04, 2019 5:02 pm

kodl69 píše:zlatí komunisti... To byla ještě svoboda. Teda v rámci mezí, ale v lecčem větší, než dnes.

I kdyz jsem rocnik kterej neni studovanej za komunistu, tak mas castecne pravdu. Vicemene bych rekl, ze myslenka komunismu je vice prolidska, nez kapitalismus. Jenze jak jde videt, na nasi planete, tak lidsky parazit dokaze zku....it jakykoli system, tudiz bych byl rad, kdyby aspon nase deti mohly zazit, ze se zacne, at jiz jakykoli system vyuzivat ku prospechu vetsiny, jak ku prospechu mensiny.(mozna jsem musel jako malej upadnou z velke vysky na hlavu :sm1: )
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod unicast » čtv črc 04, 2019 5:14 pm

NOPARasito píše:I kdyz jsem rocnik kterej neni studovanej za komunistu, tak mas castecne pravdu. Vicemene bych rekl, ze myslenka komunismu je vice prolidska, nez kapitalismus.


Sorry, ale myšlenky komunismu jsou především stupidní, naprosto nepočítají s ekonomickým jednáním. Už Friedrich August von Hayek (Marxův současník) Marxovo učení dokázal teoreticky vyvrátit, Marx zcela ignoroval věci, které tehdejší teoretická ekonomie už několik staletí (od Oresmeho a dalších středověkých scholastiků) znala, ale jemu se nehodily do krámu, jako třeba že cena není funkcí nákladů, ale funkcí poptávky apod.

Jakkoli uznávám, že v osmdesátkách byla spousta věcí těžce v pohodě, v některých konkrétních ohledech bylo svobody víc než dnes a když člověk nenapadal vedoucí úlohu rodné strany, tak mu soudruzi dali pokoj, tak tu taky byly věci, které v pohodě naprosto nebyly. Všudypřítomný šlendrián, trvelý nedostatek toho, co zrovna potřebujete a přebytek toho, co nepotřeboval nikdo, situace ohledně elektroniky a její produkce tragická, ceny eltech. výrobků (v přepočtu na hodinovou mzdu) tak šílené, že se vyplatilo bastlit naprosto cokoli, počínaje zesilovačem, platy v poměru ke světovým cenám naprosto směšné a představa, že si něco sami dovezeme nebo že se vůbec podíváme ven na nějaký ten veletrh a budeme si tam moci koupit víc než jen burské oříšky, byla ze žánru sci-fi. Ne, zpátky bych to už rozhodně nechtěl. Čímž neříkám, že to teď míří správným směrem, teď jsme v socialismu už zase až po krk, akorát je nastavený jinak (ale ničit nás bude taky).
unicast
 
Příspěvky: 187
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod střídač_N » čtv črc 04, 2019 5:57 pm

unicast píše:......Sorry, ale myšlenky komunismu jsou především stupidní, naprosto nepočítají s ekonomickým jednáním. .....


Dostáváme se od elektriky do politické ekonomie, ale i to zde má své místo.
V obecné rovině, komunisti to dopracovali do stavu, do kterého se dostali i kapitalisti, jen z druhé strany.

Ono je velice krásné kritizovat to, co bylo za socialismu špatné, nedostupné, ale dnes je pro drtivou část společnosti ten samý stav. Obchody plné všeho možného braku, jen lidé nemají peníze, aby si to koupily. Dokonce nemají ani kde rozumně bydlet.

Kapitalismus může fungovat za dvou podmínek:
1, Nové trhy,
2, Nové dluhy,
případně obé současně.

Za těchto okolností jdou teorie o ekonomickém jednání do hajzlu. Nové trhy již nejsou, nové dluhy sice ještě jakš takš se tvoří, ale tempem jenž nás jako celek vede na scestí. Ve své podstatě nikdo neví jak z toho ven, neb v okamžiku kdy máte dluhy, včetně států a zvednou se úrokové sazby, jdou dlužníci do háje, bez rozdílu politického vyznání.
Tudíž se něco s tím ekonomickým jednáním musí změnit, no a jediná použitelná cesta je socialismus s jeho největším představitelem, soudruhem Marxem.

Oprášíme marxistické teorie, máme zkušenosti, tudíž i náskok a jak nám bude dobře. Euro-Marxo-svaz Evropy.
střídač_N
 
Příspěvky: 615
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod youda » čtv črc 04, 2019 6:20 pm

Je úplně jedno, jaký systém bude zrovna v kurzu, vždycky se to separuje na horních 10 tisíc a ten zbytek. Tedy na lepšolidi a póvl, lůzu, otroky aka běžné občany. Všichni se prostě nemůžou mít dobře, na jednoho bohatého je potřeba vytvořit aspoň 100 chudých.

Měli jsme velké štěstí, že za komančů nebyly dostupné dnešní technologie. A krásně je vidět, že každý kdo je u kormidla, se snaží ty technologie zneužít na šmírování, omezovaní, manipulování. A toho se právě děsím i u elektromobilů. Achjo.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod youda » čtv črc 04, 2019 6:21 pm

Ještě k tomu DC nabíjení elektromobilů na cestách - existuje aspoň jedna síť nabíječek, kde se dá platit přímo kreditkou u stojanu?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod unicast » čtv črc 04, 2019 9:27 pm

střídač_N píše:Dostáváme se od elektriky do politické ekonomie, ale i to zde má své místo.
V obecné rovině, komunisti to dopracovali do stavu, do kterého se dostali i kapitalisti, jen z druhé strany.


Ó, nikoli. Dostali jsme se do toho samého stavu nikoli díky kapitalistům, ale jednak díky stupiditě elektorátu a také diky (z toho vyplývajícím) škodlivým státním zásahům. Ty toho s kapitalismem mají společného asi jako akt s pietním aktem.

střídač_N píše:Ono je velice krásné kritizovat to, co bylo za socialismu špatné, nedostupné, ale dnes je pro drtivou část společnosti ten samý stav. Obchody plné všeho možného braku, jen lidé nemají peníze, aby si to koupily. Dokonce nemají ani kde rozumně bydlet.


Ale všichni ti, kteří "nemají peníze, aby si to koupil_y_", mají vždy co kouřit, mají doma velkou a stále běžící televizi, alespoň se 43" displejem a utratí měsíčně nemálo za kafe a alkohol. Jít makat na stavbu se jim taky nechce, raději na úřad práce nebo někam na nějaký šolich, který je sice blbě placený, ale nepředřou se tam. Sehnat slušného zedníka nebo instalatéra, co to nepodělá, je nadlidský výkon. Ale sociálních ekologů, arabistů, filologů nebo absolventů bezpečnostních studií je snadné sehnat kvanta...

Doporučuji si uvědomit, kolik lidské práce je potřeba investovat do výstavby bytu či domu, to jsou tisíce hodin dřiny a některé věci úplný blbec dělat nemůže. Dneska by to většina chtěla dostat za nic, to je ten problém. Ani za minulého socialismu byty nerostly na stromech, byly na ně pořadníky delši než Lovosice, rodiče své malé děti přihlašovali do družstev, aby ve dvaceti ty děti mohly mít byt a v mezidobí tam jezdili makat a odmakali tam stovky brigádnických hodin.

střídač_N píše:Kapitalismus může fungovat za dvou podmínek:
1, Nové trhy,
2, Nové dluhy,
případně obé současně.


Není tomu tak. Kapitalismus může fungovat i v případě, že ani jedna z podmínek splněna není. Ale asi máme jinou definici slova "fungovat". Ta moje je, že se to nesesype a že kdo chce a je ochoten makat, může se mít slušně. Ne že mu budou létat pečení holubi do huby.

střídač_N píše:Ve své podstatě nikdo neví jak z toho ven, neb v okamžiku kdy máte dluhy, včetně států a zvednou se úrokové sazby, jdou dlužníci do háje, bez rozdílu politického vyznání.


A kdo těm dlužníkům ty prachy tlačil? Kdo je emitoval v tak nehorázném množství? Nebyly to náhodou centrální banky a těmito centrálními bankami tvrdě regulované a státy licencované banky komerční? Ha?

střídač_N píše:Tudíž se něco s tím ekonomickým jednáním musí změnit, no a jediná použitelná cesta je socialismus s jeho největším představitelem, soudruhem Marxem.
Oprášíme marxistické teorie, máme zkušenosti, tudíž i náskok a jak nám bude dobře. Euro-Marxo-svaz Evropy.


A skončíme ještě hůř, než když se ten socík sesypal minule. Bezva plán.

Problém současného systému je jinde. Pár kapitalistů vyrostlo natolik, že ovládají stát a tlačí ho k tomu, aby jim usnadňoval jejich podnikání na úkor všech ostatních. Mají peníze, mohou si najmout lobbisty a politici je vyslyší -- a samozřejmě je to zabaleno do mnoha vzletných slov o bezpečí, lidských právech, sociální spravedlnosti, ochraně klimatu apod.

Ale to už není chyba kapitalismu jako takového, to je chyba vnitřních mechanismů státu, to je chyba toho, že zákonodárce vůbec smí lidem nařizovat něco víc než "nepokradeš" a "nezabiješ".
unicast
 
Příspěvky: 187
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 04, 2019 9:59 pm

Aj urobiť také euto na fotóny stojí nejakú námahu:
https://www.youtube.com/watch?v=bSbWwn_YCr8
Dělej vše, jak nejlépe dovedeš. Ale ne lépe. 4. dohoda.
Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život Radko
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2909
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod PavelR » čtv črc 04, 2019 10:24 pm

zajimavy vozitko ale ten hjundaj na konci byl peknejsi ...
PavelR
 
Příspěvky: 1940
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod střídač_N » pát črc 05, 2019 4:28 am

No, vidím politologa toho nejvyššího ražení.

Shodneme se ve dvou skutečnostech.
Nutnost shody podmětu s přísudkem, tudíž ano, mělo tam být měkké i.
"Ale to už není chyba kapitalismu jako takového"

I tak bych doporučoval dvě skutečnosti:
1. rozlišovat ekonomický systém - kapitalismus a politický systém - demikracii.
2. Vkládat do textu méně emocí.

Pokud totiž z uvedeného textu vyloučím emoce, nezůstane žádný podpůrný argument s nímž by se dalo polemizovat.
Na příklad: "Není tomu tak. Kapitalismus může fungovat i v případě, že ani jedna z podmínek splněna není." Očekával bych vyvrácení oněch dvou podmínek něčím racionálnějším než je jen a jen bezduché oponování bez věcné argumentace.

Tudíž ano, nemáme ani podobný pohled na vývoj, tudíž je jediná možnost, ponechat si své pravdy.
střídač_N
 
Příspěvky: 615
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod střídač_N » pát črc 05, 2019 4:28 am

.
střídač_N
 
Příspěvky: 615
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod unicast » pát črc 05, 2019 7:50 am

střídač_N píše:No, vidím politologa toho nejvyššího ražení.


Raději si nechám pro sebe, koho vidím já.

střídač_N píše:I tak bych doporučoval dvě skutečnosti:
1. rozlišovat ekonomický systém - kapitalismus a politický systém - demikracii.


A já tak snad někde nečiním?

střídač_N píše:2. Vkládat do textu méně emocí.


Ano, to není špatný nápad, tak se jím ráčili zkusit řídit, vašnosti... :-)

střídač_N píše:Pokud totiž z uvedeného textu vyloučím emoce, nezůstane žádný podpůrný argument s nímž by se dalo polemizovat.


Tvrzení nemohu než, vzhledem k absolutizaci tvrzení ("žádný podpůrný argument"), vyhodnotit jako nepravdivé. Je tam totiž kupříkladu argument kvantitativním uvolňováním, což je zjevný a masivní zásah státních institucí do laissez faire ekonomiky, jímž se nikdo vůbec nezabýval.

střídač_N píše:Na příklad: "Není tomu tak. Kapitalismus může fungovat i v případě, že ani jedna z podmínek splněna není." Očekával bych vyvrácení oněch dvou podmínek něčím racionálnějším než je jen a jen bezduché oponování bez věcné argumentace.


A nemůže snad? Kapitalismem není nic jiného než nezákaz soukromého vlastnictví výrobních prostředků a nezákaz pracovněprávních vztahů postavených na dobrovolné dohodě mezi soukromými osobami. Pokud se tedy objeví tvrzení, že tohle nemůže bez nových trhů a nových dluhů existovat, pak jej vyvrátím prostě tím, že ač jsem nevytvořil ani nový trh, ani nový dluh, kopáče jsem si minulý týden jednoduše najal a soukromě vlastněné výrobní prostředky (sbíječku, krumpáč, lopatu a kolečko) jim poskytl; avšak takový argument považuji za natolik triviální a zjevný, že mi vůbec nepřišlo nezbytné jej zmiňovat.

Naopak v jednom z předchozích příspěvků jsem argumentoval vyvrácením Marxových teorií Hayekem a po něm i Misesem a na to jsem se dočkal protiargumentu, že "jediná použitelná cesta je socialismus s jeho největším představitelem, soudruhem Marxem". To by snad dál opravdu nemělo smysl komentovat, kdyby to nebylo tak strašlivě společensky nebezpečné.
unicast
 
Příspěvky: 187
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod NOPARasito » pát črc 05, 2019 8:42 am

PavelR píše:zajimavy vozitko ale ten hjundaj na konci byl peknejsi ...

Je zajímavý, jak se korejci snazi a vcelku mi pripada, ze se jim dari. Samozrejme nemcoidi mohou oponovat, ale jen proto, ze jim korejci lezou do zeli.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Elektricka / hybridni auta

Příspěvekod joseff » pát črc 05, 2019 9:13 am

kodl69 píše:zlatí komunisti... To byla ještě svoboda. Teda v rámci mezí, ale v lecčem větší, než dnes.


To, co se v té době dělo - co jsem viděl a vnímal - byl popsal rozhodně jinými slovy!
joseff
 
Příspěvky: 793
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

PředchozíDalší

Zpět na Mobilní ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'