Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon lis 18, 2019 4:48 am


Kam investovat peníze?

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Další

Peníze dám raději do

pravidelných záloh
1
3%
soběstačnosti a nezávislosti
29
97%
 
Celkem hlasů : 30

Kam investovat peníze?

Příspěvekod mypower.cz » čtv lis 07, 2013 9:47 pm

... to je, oč tu běží. :idea:
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3753
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Harry » čtv lis 07, 2013 10:02 pm

To je myslím jasné. Když peníze máš někde na kontě nebo ve slamníku tak ti je žere inflace. Když je dáš do úsporného opatření nebo výroby vlastní energie ušetříš náklady.

můj příklad: :write:

mini paneláková PV elna včetně věcí pro spotřebu a rozvod mě stála cca 15 000,- (aku jsem sehnal za dax ze staré UPS). Když ty prachy nechá na dvě procenta na spořicím účtu tak co? Dostanu cca 300 Kč za rok (reálně jsou, ale teď úroky spíše nižší). :uh:

Ale elektrárna vyrobí cca 104 kWh za rok což je při ceně 4,7 kWh hodnota cca 488 Kč. Takže "vejvar" 3,2 proc. :celebrate4: A mohlo by to být ještě lepší kdybych mohl lépe využít přebytek v létě. Takto mi to vychází asi cca 0,65 kWh z 1 Wp za rok a to je v ČR podprůměrná hodnota. ::cry2::
Harry
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod goodbie » čtv lis 07, 2013 10:07 pm

Přesně tak raději utratím peníze za něco co mi bude v nějaké míře sloužit a přinášet radost než nějaká banka co hospodaří s penězi co mám a nemám z toho nic.
goodbie
 
Příspěvky: 1075
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Harry » čtv lis 07, 2013 10:12 pm

Ještě jsem zapomněl napsat, že tady za těch prá tisíc člověk dostane kupu zábavy....no prostě koníček, který nejenom baví, ale i něco vrací/šetří. :celebrate2:
Harry
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod goodbie » čtv lis 07, 2013 10:19 pm

Harry píše:Ještě jsem zapomněl napsat, že tady za těch prá tisíc člověk dostane kupu zábavy....no prostě koníček, který nejenom baví, ale i něco vrací/šetří. :celebrate2:
a proto stojí žít ne?? :)
goodbie
 
Příspěvky: 1075
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod rob.brno » pát lis 08, 2013 6:08 am

To záleží jak peníze rychle přibývají.

KDyž jich je dost, tak koupit pozemek, v současném systemu nechat nastoupat, převést časem na stavební a prodat luftákům. Když se system po..re, tak se hodí k přežití a soběstačnost.
Když je peněz mín, tak budto investovat pro snížení nákladů na žití(zateplení domu,technologie),hodí se pro případ výpadku příjmů a pak na stáří nebo šetřit(pokud je reálné její blízké dosažení) na variantu č.1.
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Kam investovat peníze?

Příspěvekod Roger » sob lis 09, 2013 10:47 pm

Jo to je rozumny :-)

Harry píše:To je myslím jasné. Když peníze máš někde na kontě nebo ve slamníku tak ti je žere inflace. Když je dáš do úsporného opatření nebo výroby vlastní energie ušetříš náklady.

můj příklad: :write:

mini paneláková PV elna včetně věcí pro spotřebu a rozvod mě stála cca 15 000,- (aku jsem sehnal za dax ze staré UPS). Když ty prachy nechá na dvě procenta na spořicím účtu tak co? Dostanu cca 300 Kč za rok (reálně jsou, ale teď úroky spíše nižší). :uh:

Ale elektrárna vyrobí cca 104 kWh za rok což je při ceně 4,7 kWh hodnota cca 488 Kč. Takže "vejvar" 3,2 proc. :celebrate4: A mohlo by to být ještě lepší kdybych mohl lépe využít přebytek v létě. Takto mi to vychází asi cca 0,65 kWh z 1 Wp za rok a to je v ČR podprůměrná hodnota. ::cry2::


No dobre ale kdyz budu potrebovat 15000 na dulezitelsi veci tak zajdu do banky a mam 15000 a neco, ty? Mas srot panely. A hodnotu usle prilezitosti investovat jinam vubec neuvazujes. To nebyl prave vhodny priklad ekonomicke racionality.

A s cenou za kWh kterou mam v byte (kdyz D02 byl o dost drazsi)
Cena vysokého tarifu: 3 682,86 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 2 151,88 Kč/MWh
vysledek vyjde trochu jinak nez s uvedenou cenou 4700/MWh...
Roger
 
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 7:25 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Felix » ned lis 10, 2013 12:12 am

Ahoj ,

u nás je to jednoduché měsíčně 3000,- záloha to dá za rok 36000,- za 10 let 360.000 ,-
Za to mám dobrou elektrárnu i s úspornými spotřebiči , otázkou je jestli vydrží 10 let ?

Odhaduji že nejspíš asi ne . Tudíž se to nevyplatí . Ovšem pokud cena elektřiny půjde nahorů tak se o tom uvažovat dá .
Prostě je to spekulace na cenu elektřiny . ( + výhoda soběstačnosti )
Měnič/nabíječ Victron Energy MultiPlus 48V/4500W , Victron Blue Solar MPPT 150/70 , zatím nezapojeno ...
Felix
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř led 16, 2013 2:55 am

Kam investovat peníze?

Příspěvekod Roger » ned lis 10, 2013 3:25 am

Baterky urcite ne, pokud vydrzi 3 roky, tak si gratuluj a to musis kolem toho neustale litat :-) Kdyby ty baterky byly jen jako backup, tak klidne vydrzi i vic jak 10 let.

V tuto chvili je elektrina moc levna a baterky, i dalsi elektronika moc drahe, aby to melo ekonomicky smysl. Vubec neuvazujes casovou hodnotu penez. Kdo ti da elektrarnu na splaky 3600 mesicne na 10 let bezurocne?

Sent using Tapatalk
Roger
 
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 7:25 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod mypower.cz » ned lis 10, 2013 11:22 am

Roger píše:a to musis kolem toho neustale litat :-)


Slo by to nejak definovat blize co si pod tim predstavujete .. "neustale litat" ?
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3753
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod PavelR » ned lis 10, 2013 11:42 am

To Roger:
Proc vlastne jsi tady na tomto foru? mas nebo budes mit svuj ostrov? Pripadne me ze pouze rikas duvody proc to nejde ale ne jak by to slo.

Obavam se ze vse neni jen o penezich pocitani navratnosti atp........
PavelR
 
Příspěvky: 1983
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod gupa » ned lis 10, 2013 3:12 pm

Jasně že nejde jen o návratnost investic. Potom bychom vymřely už dávno po přeslici.

Ale.

Tak teď jsem na pochybách, jestli toto vlákno je o investicích, které budou vytvářet úspory z profitu nebo o běžné investici zvané vyhozené prachy z okna. Roger nato jde od lesa a kvůli bezpečnosti investice vím, že se tak prostě přemýšlí.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1686
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod střídač » ned lis 10, 2013 5:22 pm

gupa píše:Jasně že nejde jen o návratnost investic.


Je třeba si upřesnit pojmy. Pokud investuji, vždy očekávám jistou návratnost. To, že investice je nakonec ztrátová jen říká, že tato investice nebyla úspěšná. U investice vždy budu posuzovat ekonomický výsledek. Zisk, ztráta.

Pokud nehledím na návratnost jde o zábavu. Posuzuji: dobrá zábava, za nic to nestálo.

V tomto momentě má bezesporu Roger pravdu. Akumulace je investice s krajně nejistým výsledkem. Tento okamžik nelze zastírat krásnými, i když sluníčkovými řečmi.


Se skřípěním zubů jsem došel k trpkému závěru: když nejde o ostrov, je akumulace ztrátová vždy. Za současných ekonomických parametrů je boj s akumulací vždy prohra. Je třeba se vydat jinou cestou oprava, směrem.
Naposledy upravil střídač dne ned lis 10, 2013 8:21 pm, celkově upraveno 1
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod vata » ned lis 10, 2013 6:34 pm

Zdravím, argumenty se zdají být bezchybné, pokud skutečně připustíme, že v ostrovech jde vážně jen o peníze nebo zábavku. Určitě nechci téma ostrovů (naschvál takhle obecně) nijak ideologizovat, ale cosi za tím tuším.
No ale jedna věc - před 4 lety jsem platila za elektriku zálohu kolem 1500, teď platím 150 a už třetí rok se téměř těším na vyúčtování, protože mi vrací. Před časem jsem zapínala spotřebiče s blbým pocitem, že mě za to skásnou, teď to dělám ráda. Před pár lety jsem nevěděla o elektrice takřka vůbec nic, teďka začínám tušit, co ještě neznám. To za ty prachy určitě stálo :)
No ale samozřejmě má můj dohledový systém i ekonomickou část - ta křivka návratnosti je, díky neustálému rozšiřování, bezpochybně k popukání :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1408
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Felix » ned lis 10, 2013 8:04 pm

Já to beru jako zábavu ,ale taky jako profesionální nutnost ( co bych to byl za elektrikáře kdybych neměl elektrárnu :) ).

Na otázku kam investovat peníze je jednoduchá odpověď , do vlastní soběstačnosti a co možná největší nezávislosti . ( například do zvětšení pozemku , nebo do zateplení , zabezpečení , fototermiky , nebo do výrobních prostředků jako například soustruh ,fréza atd ... )
Měnič/nabíječ Victron Energy MultiPlus 48V/4500W , Victron Blue Solar MPPT 150/70 , zatím nezapojeno ...
Felix
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř led 16, 2013 2:55 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Roger » ned lis 10, 2013 8:11 pm

mypower.cz píše:
Roger píše:a to musis kolem toho neustale litat :-)


Slo by to nejak definovat blize co si pod tim predstavujete .. "neustale litat" ?


No ja myslim ze zvlaste autor fora dobře vi, co tim myslim :-D Jiste, ctenare tohoto fora to bavi, ale otázka znela: "Kam investovat peníze?" a když tu někdo zacal, ze by je investoval do ostrovni elektrarny, tak se primo nabízí tento aspekt. Vzdyt jsi prave baterky odvaril a potreujes desulfovat a to si myslim ze spousta "litani" je i v tom se omezovat ve spotrebe - kazda npova věc člověka něco nauci. Někdo se zase omezuje v jidle a dokaze 42 dnu nejist (pust.cz) a jiny dokaze uz 10 let nejist vůbec nic (prana - bhretarian - breatharian.eu/breath ). Prekonavani zdanlive nemozneho nas posune dal.

Bohuzel akumulace elektriny je problém nevyreseny, jinak bychom davno jeli v elektromobilech spise, nez v dieslech :-)
Premyslim, zda není rozumne sehnat si pozemek s potokem a udelat si na nem vodni kolo :-D

Ostrovni elektrárna bez dotaci zkratka neni (v soucasne době a v mistech, kde lze privest DS) zadna rozumna investice. To uz spise vodni elektrárna, to je investice - schopna fungovat třeba 100 let s původními generátory :-D
Roger
 
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 7:25 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod mypower.cz » ned lis 10, 2013 9:03 pm

Roger píše:Vzdyt jsi prave baterky odvaril a potreujes desulfovat a to si myslim ze spousta "litani" je i v tom se omezovat ve spotrebe - kazda npova věc člověka něco nauci.


Jakym zpusobem se omezuju? Ja nejak nepocituju ze bych se omezoval. Cim jako? Desulfatovat - to jako musim kolem tech baterek behem toho desulfatovani chodit dokola nebo jak si to jako predstavujete? Pri vsi ucte to co tu pisete jsou takove kecy, ze to neni ani mozne :D Ohledne litani ja nevim.. Ted me ceka akorat vymena za nove olovo ale me to prijde uplne stejne litani jako kdyz si nekdo koupi treba novou pracku. To je z pohledu litani uplne totez. Je videt ze mluvite o necem o cem absolutne nevite jak v realite vypada a zavery delate jen na zaklade vasich nejakych iluzi, ktere jste si nejkym zpusobem vykonstruoval.

Realita:
Privezeni desulfatoru matejem - sraz na parkovisti - otazka pul hodiny, 2 telefony
Pripojeni desulfatoru - 20 sekund
Odpojeni desulfatoru - 20 sekund
Doba desulfatace 2 mesice.

Kde je to litani?
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3753
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Felix » ned lis 10, 2013 9:41 pm

Nebo koupit LiFe baterie *batt* jestli platí výdrž 8000 ciklů to máte výdrž skoro 22 let :lol: A je po lítání ;)
Měnič/nabíječ Victron Energy MultiPlus 48V/4500W , Victron Blue Solar MPPT 150/70 , zatím nezapojeno ...
Felix
 
Příspěvky: 95
Registrován: stř led 16, 2013 2:55 am

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Harry » ned lis 10, 2013 10:43 pm

Roger píše:Jo to je rozumny :-)

No dobre ale kdyz budu potrebovat 15000 na dulezitelsi veci tak zajdu do banky a mam 15000 a neco, ty? Mas srot panely. A hodnotu usle prilezitosti investovat jinam vubec neuvazujes. To nebyl prave vhodny priklad ekonomicke racionality.


Milý Rogere....pokud nemáš v rezervě 15tis na nečekané výdaje, tak se rozhodně nemůžeš nepouštět do žádných investic..to je jasné. Nevím o jakém časovém výhledu se bavíme, ale pokud ti říká něco pojem inflace, tak když po těch letech přijdeš do banky pro svých "15tis a neco" tak co si za ně koupíš, když třeba bude inflace 5 proc ročně a úkor bude 2 proc ročně? No? tvůj "zisk" bude -3 proc ročně?....nebo ne? ;) to je ta ekonomická racionalita? to mi tedy přijde jako horší výsledek než moje mírně ojetá PV elna...:-)))

Mimochodem kam jinam bych účelně mohl investovat 15tis? do státních dluhopisů? nebo kam....a s burzou na mě prosím nechoď...:-)

Roger píše:A s cenou za kWh kterou mam v byte (kdyz D02 byl o dost drazsi)
Cena vysokého tarifu: 3 682,86 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 2 151,88 Kč/MWh
vysledek vyjde trochu jinak nez s uvedenou cenou 4700/MWh...


Já taky psal, že je to příklad pro mě....já mám v bytě D02 a všichni sousedi co jich tu na sídlišti je (cca 15 tisíc lidí) taky.....jak je to jinde netuším....příští rok elektřina zlevní, to je fakt, ale pořád z toho něco dostanu. :celebrate4:
jinak přesná cena je pro tento rok 2013 - tarif D02 - 3x25A - EON - 4.78 Kč/kWh
a také jsem psal, že se dá investovat i do jiných úsporných opatření, ale ty nejsou v bytě jednoduše realizovatelná......nebo už je všechny mám....:-)) LED na osvětlení, úsporné spotřebiče. Mimochodem spotřeba naší domácnosti s malým dítětem je cca 80 kWh elektřiny za měsíc a to na elektřině i vaříme (sporák + trouba)…tak už moc prostoru pro další snížení není.
Harry
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Re: Kam investovat peníze?

Příspěvekod Harry » ned lis 10, 2013 10:52 pm

To all - ještě doplním: Nejlepší investice je do svého vzdělání. Kdo má PV elnu a "hraje" si s ní získá mnoho informací a know.how z oboru, který je pro dnešní společnost naprosto klíčový (elektroenergetika - i když jen v malém *batt* )....a tyto vědomosti a znalosti jsou zisk jak hrom...no ne? :yes:
Harry
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Další

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Semrush [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'