MUST PV1800 VHM 48V 5000W

[cuki]

1) Je nějaký "bezpečnostní" limit na maximální výkon panelů? Mám 18ks 400Wp panelů 4p4s
https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf

Tedy napětí naprázdno splním jen tak tak, ale něco se ztratí i ve vedení. Pracovní 124V už je i tak v pohodě. Proud nakrátko 55,2A, pracovní 52A
Je mi jasné že v létě nevyužiji maxima 6,4kWp ale pojede jen na 4kW, ale to mě až tak netrápí. TY panely potřebuji hlavně na zimní provoz.

2) Jak se dá nastavit po dobití baterie, aby se začala ohřívat z přebytků AN.? Z manuálu ani ze schémat mi to není vůbec jasný. Řešit to extra není moc jednoduché řešení. Ale někdo mi tu kdysi psal že to nastavit jde.

3) Jak moc je spolehlivé interní přepínání sítí (bypass)? Je to relé standardních parametrů (velikosti), které se dá zaměnit za jiné?

[Mikel]

1) Je nějaký "bezpečnostní" limit na maximální výkon panelů? Mám 18ks 400Wp panelů 4p4s
https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf

Staci se podivat na specifikaci menice. Je tam vse uvedeno.

[unicast]

1) Je nějaký "bezpečnostní" limit na maximální výkon panelů? Mám 18ks 400Wp panelů 4p4s
https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf

Jak se zapojuje 18 panelů do 4p4s?

[Soban]

1.) Ano je nepřekračovat hodnoty dle modelu. (Samozřejmě třeba výkon panelů v Wp lze překročit, ale s mírou protože když pořádně zasvítí a vzroste proud s napětím nemusí to nějaký tranzistor na vstupu vydržet a pokud to provozuješ na maximálním napětí tak bych výkon nepřekračoval)

2.) Toto měniče neumí - řeší se to napěťovým relé jak vzroste napětí na baterce nad X V sepni relé při poklesu na Y V vypni.

3.) Tak relé klidně můžeš vyměnit, ovšem proč to dělat a přijít o záruku.

Jak vypadá MUST v 24V verzi máš obrázky zde: viewtopic.php?p=206129#p206129

Jinak v tom mém jsou relátka SHORI S12H PCS 12 https://www.tme.eu/cz/details/s12h-pcs- ... -electric/

[cuki]

1) Je nějaký "bezpečnostní" limit na maximální výkon panelů? Mám 18ks 400Wp panelů 4p4s
https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf

Jak se zapojuje 18 panelů do 4p4s?

Chtěl jsem napsat 16, 18 bez řezání blbě

1) Je nějaký "bezpečnostní" limit na maximální výkon panelů? Mám 18ks 400Wp panelů 4p4s
https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf

Staci se podivat na specifikaci menice. Je tam vse uvedeno.

Právě že to tam nevidím. Většinou se udává kolik Wp je schopen zpracovat, to jsou podle mě ty 4kW, ale pak je tam pouze pracovní napětí do 130V. Bývá tam ale uveden často i maximální proud z FV, ale tady je pouze Maximální nabíjecí proud FV: 80 A. Jenže to je ten do baterie. Nerad bych to usmažil.

1.) Ano je nepřekračovat hodnoty dle modelu. (Samozřejmě třeba výkon panelů v Wp lze překročit, ale s mírou protože když pořádně zasvítí a vzroste proud s napětím nemusí to nějaký tranzistor na vstupu vydržet a pokud to provozuješ na maximálním napětí tak bych výkon nepřekračoval)

Tedy se mám poohlídnout s těmito parametry po něčem jiném? Napětím vím, že jsem tiptop. To se dá ale vyřešit slabším kabelem k měniči. Stejně z toho poleze max 4000W/124V=cca 32A

Co se týče záruky to je jasný, ale já doufám v mnohem větší životnost než 2 roky. To by se ta investice nikdy nevrátila.

[Soban]

Měnič kombinovaný MUST PV1800 VHM 48V 5000W

Maximální napětí FV okruhu bez zátěže: 145 VDC
Rozsah MPPT napětí FV okruhu: 60 VDC ~ 130 VDC
Příkon FV: 4000 W

16*400=6400W což už se mi zdá moc.

Jinak při 4S je voc při -20°C 170V což je víc jak 145V!!!!
při -10°C 166V
při 0°C 162V

Takže nechápu jak to chceš provést.....

Takže můžeš zapojit pouze 3S

Takže 4P3S by mohlo být OK čili 4800W by taky mohlo být OK.

[cuki]

Ok super, hledám tedy raději něco silnějšího. Asi jsem zase zpátky u nějakého Axperta no. 4P4S je dané. Už je to na střeše

Mám Sklon 22°Tedy takový osvit při takové teplotě nehrozí, ale uznávám rezervu je asi lepší mít větší.

A to s tím spínáním bojleru. Popravdě bych očekával že to nějaký ten signál vyloudit umí. Když to to napětí měří. To že by tam bylo potřeba spínat zátěž přes relé bych ještě oželel. Ale jediné co mě napadá na to použít je třebas něco takového. Ale ta přesnost je děsivá.

[Soban]

Jo nejdříve něco někde namontovat a pak hledat do čeho to zapojit....

[cipis]

Njn, zase klasika. Žádná analýza, žádné propočty, žádný rozpočet, žádný projekt. A chybějící základní znalosti počítání napětí.
Proč to alespoň nemohlo být v prvním příspěvku, mám tak a tak panely, potřebuji takový a takový výkon, jaké baterky a jaký měnič? ...

[TomHC]

Ak plánuješ aspoň trochu väčšie baterky, tak dáva zmysel zapnúť ohrev AN trochu inteligentnejšie. Podľa predpovede FV ziskov na aktuálny a nasledujúci deň + SoC batérie a prúdu z/do batérie. Ale to obyčajné relé nedokáže. Dôvod je jednoduchý - plochá krivka napätia lifepo4, ak začneš ohrev AN až pri plnej batérií, menič pôjde čoskoro do current limiting režimu a ohrev dokončíš oveľa neskôr. Áno, jednoduché riešenie je napäťové relé, optimálne riešenie je s použitím nadradeného systému.

Odoslané z SM-G970F pomocou Tapatalku

[Kostěj]

Ode mne jen jedna rada. 4P4S? Vzdej to a smiř se s tím, že to přepojíš. Měničů, co pošlapou s tímhle dobře, je jak šafránu.

[bol-St]

Kdybys netrval na jedné krabici co umí vše, tak bych pro tvé zapojení použil MPPT zvlášť a měnič také. Tam už není problém vybrat MPPT do 200V a 4s se 170V je pak v pohodě.

[unicast]

Ode mne jen jedna rada. 4P4S? Vzdej to a smiř se s tím, že to přepojíš. Měničů, co pošlapou s tímhle dobře, je jak šafránu.

Epever 10420AN to zvládne. Navíc zbyde volný MPP tracker v Mustu pro další panely do budoucna

[cuki]

Tak k tomu prvnímu propočítané to je, Mám představu co chci, ale střecha dává jen omezené možnosti. 4P4S je logické vyústění z toho dát tam těch panelů co nejvíce a nemít tam kilometry kabelů. Mám střechu, kde dám dvě řady panelů po osmy. Dva stringy (z tohoto pohledu nejlepší řešení) jsem vyloučil z důvodu vyššího napětí a nutnosti aditivního opatření.
Takže mám 2 panely dole a dva nahoře spojeny tak, abych mi z každého stringu čouhal u hřebenu vývod (Na hřeben se pohodlně dostanu z druhé strany, kde střecha začíná pod úrovní terénu). Výhoda je že tam nebudou žádné další MC4 konektory, ale každý string zakončím krabicí kde budou pojistkové odpojovače. Tedy odtud mohu použít jakékoliv spojení 4P. Plánoval jsem to v páté společné krabici (stále na střeše) zapojit ideálně 2P8S.

Ten Must byl jen alternativa, protože jsem chtěl koupit něco tady v CZ. A není o tolik dražší než v Číně, tedy mi to přišlo smysluplné mít na to alespoň dvouletou záruku.

Dávat na střechu jen 15 panelů bych sice mohl, ale to popojení by vyžadovalo neúměrně velké množství spojů a kabeláže.

Co se týče vyššího napětí, tak jde pouze o teoretický případ, který nenastane. Pokud bude maximální osvit, tak bude i teplota nad 20°C. Počítat jaké tam bude napětí při -20°C mi nedává moc velký smysl, protože v té chvíli slunce nedá ani těch blbejch 120V. Protože bude svítit pod děsivým úhlem.

A k tomu proč all in one řešení? Dává největší ekonomický smysl. I v celé té sestavě se to strašně projeví na návratnosti.
Asi nejlevnější kombinace je Epever 10420AN za 12k (případně dvě poloviční) + Střídač za 16k + přepínač sítí a mnohem více prostoru a kabeláže. Takže takové řešení vyjde na dvojnásobek.

No a ani u toho all in one řešení to není žádný zázrak s návratností. Dělám to spíše kvůli ekologii. Ročně ušetřím asi 2 možná 2,5MWh. Rád bych se s tím vším vešel do cca 100k Kč. Něco padne i na úpravu domovního rozvaděče.

[cipis]

Už jsi tu něco řešil před čtvrt rokem. A plaveš v tom furt dál, aniž by sis něco načetl, nastudoval. Vše tu je.

Jinak bys totiž netvrdil takovou volovinu, že max. osvit z toho dostaneš v teplotě nad 20° C.
Věděl bys totiž, že tu maximální hodnotu napětí to má každou chvíli, když hledá MPPT optimální pracovní bod.
A není nic více smrtícího pro regulátor, když v zimě, kdy jsou panely hodně podchlazené, najednou vyleze slunce a je azuro.

V datasheetech panelů máš jistě uvedený teplotní závislost (nejen) napětí. Pokud ne, tak se dá používat cca. 10-15 %. A na to je potřeba dimenzovat regulátor.

Spočítané to nemáš, protože bys jinak nemluvil o 100k se vším všudy.

[cuki]

Věděl bys totiž, že tu maximální hodnotu napětí to má každou chvíli, když hledá MPPT optimální pracovní bod.
A není nic více smrtícího pro regulátor, když v zimě, kdy jsou panely hodně podchlazené, najednou vyleze slunce a je azuro.

Můžeš mě na to prosím nasměrovat, kde mám hledat? Já žiji (tedy asi mylně) v přesvědčení, že pracovní bod mohu hledat jen v intervalu 0V až napětí co dá v dané chvíli naprázdno. Nějak si neumím představit kde by se na té VA křivce ocitl bod s větším napětím. A počítám že když ani nyní nedám při pěkném dni kolem druhé hodiny ani 142V naprázdno. Těžko ho dám i přes mnohem menší teplotu v době kdy se sluníčko dostane sotva nad obzor. A to i přes mnohem nižší teplotu.
VA křivku se zápornými teplotami tam nemám, ale dá se cca odhadnout. Už při osvitu 800W/m2 mi napětí klesne pod spolehlivě pod 140V. A jaký počítáš osvit, když už 1. listopadu je slunce 25° nad obzorem a moje panely mají sklon 22°?

Na to jsem sice nějakou solární kalkulačku nenašel ale žádnej zázrak to nebude.
Což je taky důvod proč ty hračky na na větší napětí dokážou v zimě s těch s stringů vymáčknou malinko víc.

[cuki]

A k těm cenám 6,4kWp panely+ k-ce + uzemnění cca 40k. Baterie 48V 200Ah 28k. Jk-BMS 4k, All-in one klon Akperta řádově 15max 20kKč
8x pojistkový odpojovač 5x krabice, přepěťovka, Výměna jističů el+dom na 1x25A, odpínač,.. Nějaká ta kabeláž to je řádově 100k Kč. Není to žádný strop, za adekvátně lepší řešení si připlatím. Našel jsem třeba i dražší All-in-one krabičky z 10 letou zárukou, ale ty jsou většinou 3f. Což by bylo na jednu stranu super, nemusel bych nic měnit, ale na druhou mizerná účinnost v zimě, protože téměř 3x větší vlastní spotřeba. Taky zvažuji 280Ah baterii, ale poměr cena výkon je horší.

Zapojovat to budu až na jaře, tak třeba MUST bude mít nějakou novinku. Zrovna tohle koupit v CZ mi smysl dává.

[Soban]

Tady jsem to spočítal přesně z datashetu panelů!

Jinak při 4S je voc při -20°C 170V což je víc jak 145V!!!!
při -10°C 166V
při 0°C 162V

Ani při 0 se nevlezeš do VOC!!!! 145V v mustu.

Ale dělej jak myslíš jsou to tvoje peníze!

[cuki]

Tady jsem to spočítal přesně z datashetu panelů!
Jinak při 4S je voc při -20°C 170V což je víc jak 145V!!!!
při -10°C 166V
při 0°C 162V

A jak to z toho tak pěkně vyčteš, počítáš? Vycházíš jen z tohtoto: https://nyx.cz/files/000/026/2659758_e5 ... 15_MR+.pdf
nebo máš i nějaký další zdroj?
Započítáváš do toho i osvit? Nebo počítáš z maximálním? Tohle nevím jak se v reálu řeší. Mě to když použiju ty dva grafy dohromady a pokusím se kopírovat ty dané křivky vychází méně.

Jinak podcenit to nehodlám, jen jsem chtěl vědět jak jsou na to tyhle jednotky. Jestli o nich vůbec uvažovat. Hodně lidí je tu propaguje a používá. Hlavní výhoda koupit to tady.

[bol-St]

Při tom malém úhlu panelu to napětí v zimě opravdu moc nevyskočí, tolik má zkušenost s pergolou kde mám 10°sklon a pole 2700Wp (6 x 450Wp) dává teď v listopadu když zasvítí tak 600W. A napětí 3s panelů s podobnou charakteristikou jak tvé, mám JINKO dávají 95V.