Regulátor PWM versus zátěž

Diskuze na téma solárních, větrných a ostatních regulátorů, datové komunikace mezi regulátory a PC, instalace software, zapojení regulátorů, chování a zkušenosti s různými typy regulátorů.
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Ahoj,
začátečnický dotaz. Mám ostrovní systém -
https://www.solar-eshop.cz/p/12v-fotovo ... u-lepenky/
Když jsem k baterii chtěl zapojit konvertor, tak po spuštění začne napětí na baterce "lítat" (z 12.5V spadne na 11.5V po 10 vteřinách skočí třeba na 14 a to celé dokola). Konvertor tohle chování nedá a odpojí se (na podpětí). Na displeji regulátoru je ale celou dobu "pohoda" a zobrazuje 12.5V.
Nechal jsem baterii přeměřit a ta je ok. Zkusil jsem i samotnou baterii bez připojeného regulátoru a tu konvertor "nerozkýve"). Musí být příčina v regulátoru? Nebo to může být i něco jiného (zapojení, kabely, nastavení regulátoru apod.)?
Je řešením restartovat regulátor nebo ho vyměnit? Jiný nápad?
je to tenhle základní regulátor. https://www.solar-eshop.cz/p/pwm-solarn ... cd-usb-5a/
Díky za radu pro začátečníky :)
pibi
Příspěvky: 700
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od pibi »

Není tam nějaký přechodový odpor, špatný spoj, nebo moc tenké kabely?
To napětí měříš na svorkách akumulátoru, nebo na tom konvertoru?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Napětí jsem měřil na svorkách akumulátoru i na konvertoru. Obojí dávalo stejné hodnoty (výkyv). Je fakt, že tam je v zapojení pojistka z regulátoru k baterce i mega-fuse pojistka na drátu z baterky k regulátoru. A kabely jsou (snad) dost tlusté.
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od kodl69 »

sem se díval na ten systém. Cenovka fakt brutální. Co tam zapojuješ za měnič? zkus nějaký fotky a případně nákres zapojení, průřezy drátů. 12V na nějaký velký výkony fakt není.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Podívej toto je tak systém na svícení a maximálně nabíjení mobilu.

Jinak asi by bylo vhodné napsat co tam chceš připojit......

Ber to tak že máš 100Ah baterku, když bude nabitá tak z ní můžeš vyčerpat pouze 50Ah což je nějakých 50A*12V=600Wh
Takže k tomu připojovat měnič který bude mít víc jak 500W je blbost a těch 500W po dobu 1h ta baterka dá když bude nabitá.
Na 50A potřebuješ k baterce už celkem tlustý kabel vhodný 25mm2.

PS. Kdyby jsi se poradil před nákupem tak se dalo něco pořídit přímo na míru pro tvé potřeby.

PS2. Napiš co k tomu potřebuješ připojit poradíme jak to vylepšit.......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Vím, že s takovou sestavou se nemůžu pouštět do velkých akcí.
Jako měnič jsem si koupil:
https://eshop.neosolar.cz/menic-napeti- ... 375va-12v/
Potřeboval bych spustit:
- nabíjení notebooku 64w tak na hodinu
- ponorné čerpadlo na vodu - 250w max. Na deset minut
Pokud odpojím regulátor od baterky, tak to baterka zvládne (měnič se případně odpojí pro podpětí). Ale když je připojený regulátor, tak jde fungování měniče "do kopru".
rva
Příspěvky: 3526
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od rva »

Pokud je baterka v pořádku, tak na ní nemůže při připojení regulátoru lítat napětí tak, že to měnič vyhodnotí jako podpětí.
Děje se to když na fv panel svítí slunce, nebo i když je zataženo?
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Obrázek zapojení zde:
https://menic8.webnode.cz/
Doufám, že to s někým nesekne :D
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Ten regulátor máš nějak blbě zapojen ne?

Takže na svorky baterka přípoj napřímo baterku, svorky load nezapojovat!
A na svorky pv připojit panel!

Edit: Svorky load jsou tak na nějakou malou žárovku na svícení či led pásek.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Dík, To je foto ve stavu, kdy jsem odpojil regulátor (od panelu i od baterky). Tak to celé znovu zapojím a poslu aktualizované foto.
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Prostě panely do svorky PV na PWM regulátoru, baterku na svorky batery, svorky load nezapojené!

Měnič připojit přímo na svorky baterky.

A musí to chodit.

Jediný problém může být s čerpadlem kdy při startu může brát víc než měnič zvládne, rozběhový proud může být i 10x víc jak příkon čerpadla.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Aktualizoval jsem obrázek zapojení. Plus Dole jsou přidané obrázky s měřením napětí na svorce baterky. Tyhle hodnoty se tam objevili během deseti minut. A bylo už večer (tj. Solar už nenabíjel).
V tomhle případě jsem si chtěl na fotky rozsvítit 20w žárovku napojenou na load.
Následoval pád napětí a odpojení žárovky. Pak restart (?) regulátoru, skok napětí na regulátoru na 14.5 a pak ustálení na 13.4. A pak už byl v pohodě i zapnutý měnič.
Tj. Opravují domněnku z předchozího postu - podle hodnot to vypadá, že měnič se neodpojí kvůli podpětí.
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Co jsi nepochopil že na load nemáš nic připojovat!

Jinak ta žárovka je na 12V? Na load je výstup z baterky!

Vyhoď tu žárovku! Zkontroluj nastavení toho PWM regulátoru.....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
popajn
Příspěvky: 18
Registrován: sob úno 26, 2022 9:28 am

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od popajn »

Ano, žárovka je speciální na 12V DC. A je za vypínačem.
Tj. Regulátor posílá napětí na load, ale nic se tam reálně neodebírá (dokud si nezapnu žárovku).
Ok, takže nastavím regulátor tak, že do loadu nic nebude posílat a uvidíme jak se to celé bude chovat při zátěži.
pibi
Příspěvky: 700
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od pibi »

To kolísavé natětí měříš přímo na olověných pólech akumulátoru (koukám, že mínusem jsi i svařoval *sun* ), nebo na kabelu?
Zkus očistit póly akumulátoru jemným drátěným kartáčem, namazat kontaktní vazelínou, totéž u ok na svorkách. Zkontrolovat dotažení svorek předepsaným momentem ( neutrhnout hrubou silou).
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Přípoj žárovku přímo na baterku!
Nevím kolik ten load výstup snese zatížení.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od FRSO »

Jelikož se jedná o systém na 12V s PWM regulátorem, tak je potřeba dodržet správné připojení celého systému. Jedná se o systém s panelem 175Wp, regulátorem dle foto zapojení 12/24/20A, měnič sinus 12V/375VA a aku Banner 12V/100Ah údržbový ! Tento regulátor má připojovací svorky pro vodiče až 6mm2, takže od regulátorů k akumulátoru dát tu 6-ku, délku co nejkratsi a pojistku vřadit 25-30A. Do měniče připojit taky kabel dle maxima co půjde zapojit do těch svorek, tuším tam v pohodě jde dát 10mm2 a taky délku ne zbytečně velkou, pojistku cca 60A stačí. Dle foto tam asi takové vodiče už má. Regulátor má výstupní proud taky 20A, takže nějaké led žárovky lze na to připojit v pohodě a je tím chráněna baterie aby se nepoškodila. Na tom měniči 12V/375VA lze nastavit i velikost výstupního AC napětí a pak napětí kdy se má odpojit od Aku pokud je baterie vybitá a napětí znovu zapojení po nabytí aku. K tomu je potřeba ale převodník USB/Ve Direcct. Měnič je tuším z výroby nastaven na dost malé vypínací napětí! (9,5V ?) , Je potřeba to napětí přenastavit. Pak bude systém fungovat bez problémů pro daný účel pro to čerpadlo 250W.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

Pokud ten load výstup má proud 20A tak ho ta žárovka nemůže rozhodit.

Připojit žárovku přímo na baterku pokud i potom spadne napětí tak pak bude asi baterka vadná a nebo totálně vybitá.

20W žárovka nemůže u takové baterky srážet napětí pod 12V.

Zkontroluj nabití hustoměrem pokud nebudou všechny články v zeleném a dle napětí bude baterka nabitá tak je zasulfátovaná.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
FRSO
Příspěvky: 2279
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od FRSO »

Soban píše:Pokud ten load výstup má proud 20A tak ho ta žárovka nemůže rozhodit.

Připojit žárovku přímo na baterku pokud i potom spadne napětí tak pak bude asi baterka vadná a nebo totálně vybitá.

20W žárovka nemůže u takové baterky srážet napětí pod 12V.

Zkontroluj nabití hustoměrem pokud nebudou všechny články v zeleném a dle napětí bude baterka nabitá tak je zasulfátovaná.
Tak halogenka může s tím dělat problémy, spíš má tenké vodiče od aku k PWM regulátoru, dle mě max 2,5mm2, spíš tenčí. Jinak to chce ten aku nabíjet na bulk 14,7 V, float 13,50 V, jinak mu moc dlouho nevydrží.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
Soban
Příspěvky: 3467
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Regulátor PWM versus zátěž

Příspěvek od Soban »

I kdyby měl tenké vodiče tak se přece ten PWR nebude resetovat když žárovka bere 1,6A

To musí utáhnout i káblík o 0.5mm2 při 2m 1m tam druhý spět je úbytek napětí 0.24V viz: https://www.longy.cz/ubytek-napeti-ve-vodici/
Při 4m úbytek 0.5V takže baterka 12V - 0.5V je 11.5V a regulátor se restartuje? To je prostě blbost....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek