Autoalternátor předělat na 55V a účinnost

[thomas.007]

Jak píše Martin P, mělo by to větrat, takže když to bude otevřené zespodu, tak to bude OK. Jinak jak jsem psal o zvýšení napětí 24V alternátoru na dvojnásobek (zdvojovačem), tak v odkazu od Lukyho je ten zdvojovač i 3f verzi pěkně popsaný Kybosem, ale tohle by chtělo vyvést 3 fáze mimo altík, pač tohle se tam fakt už nevleze

[ZdZ]

Problém je, že jsem nenašel lehkej 24V alternátor. Ale 12V nejlehčí váží 2,75kg, nic lehčího jsem neobjevil. Bude se to nosit na zádech, tak proto ta hmotnost a naběhá to přes víkend tak 12 hodin, takže to chce něco co vydrží a to modelářský motůrky podle mých zkušeností nedají, docela rychle se tam opotřebí ložiska)

Takže bych musel udělat nějakej dabl zdvojovač, ale co na to účinnost, není potom lepší použít několik hotových mini step měničů po 200W ?

[ZdZ]

[quote="thomas.007"]

Nemáš představu, kolik bude reálně potřeba wattů na pohon 50A alternátoru, když to realizuju ozubeným řemenem ?

[PetrDubi]

ZdZ:
To přeci záleží na převodu - pokud bude převod 1:1, tak stejně jako kdyby tam žádnej ozubenej řemen nebyl

[Arambajk]

Kdysi jsem si hrál s alternátorem 14V 120A. Když se vinutí přepojí do hvězdy dá bezproblému 60V na 3000ot/min. Musí se použít ale externí usměrňovač, protože ten uvnitř tohle napětí nedá. Budil jsem to z 12V trafa a lineárního regulátoru. Kdyžtak ten alternátor s vyvedeným vinutím a sundanou řemenicí tu nejspíš pořád mám.

[ZdZ]

ZdZ:
To přeci záleží na převodu - pokud bude převod 1:1, tak stejně jako kdyby tam žádnej ozubenej řemen nebyl

myslel jsem ztráty a příkon potřebnej pro provoz toho alternátoru

[knopis]

osobně bych u běžnýho aleternátoru počítal s účinností 50%...

[ZdZ]

osobně bych u běžnýho aleternátoru počítal s účinností 50%...

tak to je napytel, počítal jsem aspoň 60 v nejhorším snu, když z toho užere ještě měnič 10-15% tak nic nezbude

[Arambajk]

Vyšší účinnost bude mít třeba PMSM s usměrňovačem, dají se sehnat použitý servomotory, nedávno toho bylo na aukru fůry, ale už jsem dlouho nekoukal, Japonský motory z 90. let ve výbornym stavu.

[ZdZ]

Vyšší účinnost bude mít třeba PMSM s usměrňovačem, dají se sehnat použitý servomotory, nedávno toho bylo na aukru fůry, ale už jsem dlouho nekoukal, Japonský motory z 90. let ve výbornym stavu.

a kolik to váží při cca 700W výkonu ?

[thomas.007]

osobně bych u běžnýho aleternátoru počítal s účinností 50%...

tak to je napytel, počítal jsem aspoň 60 v nejhorším snu, když z toho užere ještě měnič 10-15% tak nic nezbude

Tak účinnost srazí i ten řemen, prakticky okolo 10%, záleží na kroutícím momentu, napnutí apod.:
https://www.tyma.cz/technicke-informace ... st-remenu/
Obecně účinnost altíku vč. převodu bude lehce nad 50%, přímý pohon těch 60% mít bude...pokud ten altík není vyslovený vergl. Když jsem ladil u svého altíku účinnost, vypodkládal jsem stator v hliníkovém těle tak, aby se trefil co nejlíp do středu mag. pole rotoru a tam účinnost byla nejlepší, sice to bylo pár % navíc, ale v 15 letech jsem měl fůru času

[ZdZ]

počítal jsem htd 5m 15mm šířka, to by mělo stačit i na jeden kW s rezervou

a přímý pohon, co tím myslíš ?

[thomas.007]

počítal jsem htd 5m 15mm šířka, to by mělo stačit i na jeden kW s rezervou

a přímý pohon, co tím myslíš ?

Přímý ponon, tím myslím jen sespojkovat, tedy osy hřídelí jsou naproti sobě (gumová hadice postačí).

Jinak nechci plevelit nové vlákno o měniči k tomuhle řešení, tak to píšu tady:
Napadly mě jen tyhle možnosti:
1) sehnat dynamo 48V...těch je jak šafránu: https://www.vdkelektronika.eu/Stejnosme ... W-d325.htm
2) altík 24V/27A z Tatry apod. třeba zde: https://www.sbazar.cz/danaleva/detail/1 ... tatra-liaz +zdvojovač napětí
3) zeptat se kolegy "Ferko", jestli by byl ochotný převinout stávající 12V altík na 48V:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 20#p174745

Třetí možnost se mi jeví jako nejschůdnější a možná cenově i nejpřijatelnější, ale nechci mluvit za Ferka
Ty magnety co tam Ferko řeší bych nedával, má k tomu vlastní důvod a standardně nejsou k buzení zapotřebí.
Bude potřeba ale vyřešit zdroj pro buzení alternátoru 12V s úpravou na 48V popřípadě 12V akumulátor +dobíjení step-down měničem ze 48V.

[ZdZ]

no jenže jsme se tady shodli, že se to musí vejít tak nějak do tří kil + něco málo a dynama i tatra mají mnohem víc, zeptám se teda kolegy co na to poví

[ZdZ]

a co použít místo alternátoru DC, generátor přímo na 220 jako to je v digitálních centrálách a pak to měnit na 55V bylo by to účinější, nebo to je nastejno ?

[thomas.007]

účinnost půjde do kytek, i kdyby měl generátor na 220V účinnost dejme tomu 70%, tak zpětná konverze na 55V při 90% dá celkovou účinnost (0,7x0,9) 63%, což má ten alternátor taky a není to tak komplikovaný. Dynamo je macek, souhlas, ale altrnátor z Tatry je ve velikosti Škodovky š120, akorát je to na 28V/27A (2-násobné napětí, poloviční proud, škodovky mají 14V/55A). Nabíjecí proud takového (převinutého) alternátoru při 55V klesne asi na 14A a je s tím nutné počítat.
Alternátor z Karosy je celkem macek 28V/75A, což je přes 2kW, ale o tom se nebavíme, protože tohle ta centrále nedá.
Jak píšu výše, varianta 3) nejlepší, ale záleží co na to řekne kolega Ferko

[ZdZ]

Poslal jsem mu zprávu, tak uvidíme.

[ZdZ]

Asi nemá čas, takže zatím nic nového.
Asi to dopadne alternátorem, jinou možnost jsem nikde neobjevil. A používat malé motůrky pro modeláře nemá smysl, protože jejich životnost jsou pouze hodiny provozu.

[ZdZ]

tak jsem se ještě podíval na beníznovou centrálu a třeba honda eu10i uvádí spotřeba 550ml na 900W stálého elektrického výkonu (špička 1000W), motor tam je 1,3kW, což by odpovídalo účinnosti 75%, měniř na 55V píšou účinnost 92% takže finální účinnost by měla být 70%
když počítáme auto alternátor 60% účinnost v lepším případě, jak jsem pochopil, tak po transformaci bude účinnost nějakých 55%

Mínus je hmotnost 15 kilo s 2lt benzínu + nabíječka 1,5kg, celkem 16,5kg

Versus postavenej stroj hondagx50 + alternátor 24V25A +obal a hlukoizolace + benzín2l v nádržce ... 4kg+4kg+2,5kg+1,8kg= 12,3kg + zdvojovač tak 0,5kg, celkem 13 kg

A poslední variantu jsem našel na alexpresu přímo 48-60-72V centrálu, ale jen 700W zato hmotnost 10kg
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... Ljkg8&mp=1
je v tom motor 139F a vypadá to jako kopie hondy gx35

tak si říkám, jestli má cenu ještě něco vyrábět. ale co se týká spolehlivosti toho čajna krámu tak pořád nevím, nevím

[Franta2776]

extender ke klíčové slovo
https://vi.aliexpress.com/item/10050053 ... gtn1FHBbCv