Vytěžování Victron

[Meduza]

Chapu. Na sve vlastni tema o Node Red se zatim moc necitim. Zkusim s pomoci nekoho udelat svuj prvni Node a mozna pak, az se trosku rozkoukam
Diky

[Diablo1st]

Ak to bude niečo ľahšie, možno by som ti vedel poradiť aj ja. Napíš akú máš predstavu o fungovaní, t.z. čo má systém robiť a kedy to má robiť.

[Paulob]

Základ je trošku vyšší programování ve funkcích jinak to nebude fungovat. Protože potřebuju aby se vytěžování vyplo když je reálný odběr např myčka pračka ale když to uděláš jen na celkový odběr tak to nemůže fungovat. Tzn odběry spirál vytěžování musí být jen virtuální ať ví program s čím počitat ale přitom není skutečný odběr. Mám to funkční a vše šlape jak má.

Edit. Protože když budeš porovnávat jen příjem a výdej tak nevíš jestli je odběr do vytěžování nebo běží nějaký spotřebič.

[Paulob]

Můžu poskytnout můj NodeRed program, už jsem to posílal jednomu členovi a po pár úpravách ( má trochu jiný sytém) mu to údajně funguje bez problémů.

[Paulob]

Doporučuji pokračovat zde https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=19&t=10955

[Meduza]

Ak to bude niečo ľahšie, možno by som ti vedel poradiť aj ja. Napíš akú máš predstavu o fungovaní, t.z. čo má systém robiť a kedy to má robiť.

Ahoj, pisu SZ. Fakt se necitim na to, ventilovat tady verejne moje totalne zacatecnicke blbodotazy

[korkosson]

Ahoj mám nastaveno spínaní ohřevu vody přes AC OUT2 viz příloha, ale minule a znovu dnes jsem si všiml že ohřev na chvilku sepne pak vypne a takhle to chvíli cykluje už když je na baterce třeba 80% a sepnutí je nastaveno až na 91% vypozoroval jsem že se to děje hlavně když je velký výkon na panelech. Nevíte čím by to mohlo být? Všiml jsem si toho již dvakrát ale pokaždé jen v aplikaci na mobilu když jsem nebyl doma. Díky

Řešil jsem stejný problém a co jsem pochopil, tak MP nevyhodnocuje více podmínek pro jedno relé jako logický AND, ale jaksi chaoticky.
V mém případě jsem nakonec použil asistenta "generator start and stop" s následujícím nastavením. Nastavení je samozřejmě nutné přizpůsobit konkrétní instalaci.
Zvažoval jsem i použití NodeRed v CerboGX, ale bohužel z Cerba nelze ovládat relé ACout2.
Příp. tady se řeší připojení externího relé modulu https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=10552&p=195180

[Diablo1st]

Z Cerba ide ovládať ACout2 cez vstup Aux1!

V MP2 sa nastaví spínanie ACout2 podľa stavu vstupu Aux1, vyzerá to takto:

Aux1 sa prepojí káblom s Relé u Cerba. Následne sa v Node-red nastavia podmienky zopnutie jednotlivých relé.

Ja mám obe relé do série (NC Relé2 a NO Relé 1) a spínam ich na základ výkonu z panelov, SoC a AC záťaže. Tu je môj flow:

Dnes otestované v prevádzke, všetko funguje tak ako má.

[ElektroEzs]

Je to tak jak pises jak ma vic podminek pro jedno rele chova se chaoticky, nakonec mam diky zdejsimu clenovy vyresene vytezovani pred NODE-RED. Spis by me zajimalo zda se nekomu podarilo pres MODBUS rozsirit pocet rele. Diky

[Antrac1t]

Je to tak jak pises jak ma vic podminek pro jedno rele chova se chaoticky, nakonec mam diky zdejsimu clenovy vyresene vytezovani pred NODE-RED. Spis by me zajimalo zda se nekomu podarilo pres MODBUS rozsirit pocet rele. Diky

nemusis resit modbus, staci ti jakekoliv chytre rele (wifi/ethernet)/chytra zasuvka a pres MQTT ovladas, ty "hloupejsi" zvladaji aji http request - spinam tak 6zasuvek, popripade pomoci sonoff spinam zatezove stykace ...

[Diablo1st]

Je to tak jak pises jak ma vic podminek pro jedno rele chova se chaoticky, nakonec mam diky zdejsimu clenovy vyresene vytezovani pred NODE-RED. Spis by me zajimalo zda se nekomu podarilo pres MODBUS rozsirit pocet rele. Diky

nemusis resit modbus, staci ti jakekoliv chytre rele (wifi/ethernet)/chytra zasuvka a pres MQTT ovladas, ty "hloupejsi" zvladaji aji http request - spinam tak 6zasuvek, popripade pomoci sonoff spinam zatezove stykace ...

Môžeš sa troška rozpísať ako to máš riešené? Máš to všetko pripojené do Node-red v Cerbe či samostatne?

[Antrac1t]

Je to tak jak pises jak ma vic podminek pro jedno rele chova se chaoticky, nakonec mam diky zdejsimu clenovy vyresene vytezovani pred NODE-RED. Spis by me zajimalo zda se nekomu podarilo pres MODBUS rozsirit pocet rele. Diky

nemusis resit modbus, staci ti jakekoliv chytre rele (wifi/ethernet)/chytra zasuvka a pres MQTT ovladas, ty "hloupejsi" zvladaji aji http request - spinam tak 6zasuvek, popripade pomoci sonoff spinam zatezove stykace ...

Môžeš sa troška rozpísať ako to máš riešené? Máš to všetko pripojené do Node-red v Cerbe či samostatne?

1, nemam ciste cerbo ale BBB(beaglebone black) s Venus OS, kde je shield na rele1 a rele 2, ale pro samotne node red to je jedno
2,sonoff rele jsou integrovany pres HA-esphome a komunikace pres http request/mqtt
3,vlastni desky opet integrace pres HA

V node redu jsem si predevsim udelal formular pro zarizeni, kde si urciju prioritu co se ma spitat podle stavu baterie/ vykonu PV - takze si muzu danej vytezovac aktivovat/deaktivovat, nastavit komunikacni kanal (cerbo/mppt rele, http request ci mqtt) a nastavit SOC ... planuji jeste donastavit power consumption, kde by bylo definovany po kolika kwh se ma danej vytezovac vypnout (ale musim to bud predelat na rele s merenim popr koupit shelly/emporii) ... ty sona mi spinaji 25A stykace, jelikoz te cine neverim

[korkosson]

Z Cerba ide ovládať ACout2 cez vstup Aux1!

V MP2 sa nastaví spínanie ACout2 podľa stavu vstupu Aux1, vyzerá to takto:

ACout2.JPG

Aux1 sa prepojí káblom s Relé u Cerba. Následne sa v Node-red nastavia podmienky zopnutie jednotlivých relé.

Ja mám obe relé do série (NC Relé2 a NO Relé 1) a spínam ich na základ výkonu z panelov, SoC a AC záťaže. Tu je môj flow:

Nodered_all.JPG

Dnes otestované v prevádzke, všetko funguje tak ako má.

Pro jeden výstup je to OK. Já bych ale potřeboval ovládat 3x MP (3f topné těleso v bojleru). Cerbo má, pokud vím, jen 2 relé.

[Antrac1t]

Z Cerba ide ovládať ACout2 cez vstup Aux1!

V MP2 sa nastaví spínanie ACout2 podľa stavu vstupu Aux1, vyzerá to takto:

ACout2.JPG

Aux1 sa prepojí káblom s Relé u Cerba. Následne sa v Node-red nastavia podmienky zopnutie jednotlivých relé.

Ja mám obe relé do série (NC Relé2 a NO Relé 1) a spínam ich na základ výkonu z panelov, SoC a AC záťaže. Tu je môj flow:

Nodered_all.JPG

Dnes otestované v prevádzke, všetko funguje tak ako má.

Pro jeden výstup je to OK. Já bych ale potřeboval ovládat 3x MP (3f topné těleso v bojleru). Cerbo má, pokud vím, jen 2 relé.

bud vyuzijes jeste rele v MPPT, ktere se musi v povolit, v defaultu je zakazane a nebo proste pouzij jen ty dve rele z cerba, kde rele1 ovlada 1 spiralu, rele 2 ovlada spiralu 2 a 3, a pokud sepnes vsechny rele tak ti jedou vsechny spiraly .. takze Rele 1 jde na MP1 AUX1, rele 2 jde do MP2 a MP3 AUX1 ...

[Diablo1st]

Pro jeden výstup je to OK. Já bych ale potřeboval ovládat 3x MP (3f topné těleso v bojleru). Cerbo má, pokud vím, jen 2 relé.

Môžeš vyskúšať toto.
Ja na toto nemám znalosti, takže ti neviem povedať či to funguje alebo nie, polovici toho ani nerozumiem.

[Elmelund]

Zdravím, využiju stávající téma a zeptám se na vytěžování do ohřevu vody (bojler, akumulačka) nespojitým (on-off) způsobem. Nevýhody tohoto způsobu (zejména cyklování baterie) byly popsány v jiných tématech a není třeba se k nim tady vracet. Pro svou jednoduchost ho přesto řada lidí používá.

Při on-off vytěžování do ohřevu vody se používají v zásadě 2 způsoby:

1. Od stavu nabití baterie (SOC)
SOC > xx % zapnout
SOC < yy % vypnout

2. Od napětí baterie (U)
U > xx % zapnout
U < yy % vypnout

Proč se nepoužívá (nebo jsem nikde nenašel) vytěžování podle fáze nabíjecího cyklu? Victron SmartSolar má programovatelné relé, které lze spínat v případě, že jsem ve FLOAT. SmartSolar s LiFePO bateriemi pracuje ve 3 cyklech - bulk, absorption, float. Vytěžovat nechci v bulk (to chci nabíjet baterku) ani v absorption (i když asi by to nebylo nic proti ničemu, ale neměl bych jistotu, že SmartSolar dokáže to napětí udržet pokud mu do toho zapnu vytěžování, navíc jedná se jen o časově omezenou dobu, takže mě to nemusí trápit že nevytěžuju), takže mi zbývá ten FLOAT.

Pokud jsem ve FLOAT a napětí baterie klesne o hodnotu "Re-bulk voltage offset", tak se fáze FLOAT přepne zpět na BULK. Hodnota by měla být ve Smartsolar nastavitelná a mělo by to být někde v rozmezí 0.4–0.8 V pro 48V systém.

O co by tento způsob byl horší než on-off vytěžování podle napětí?
A dotaz na ty, co vytěžují podle napětí: Řešíte nějak, jestli napětí při kterém vypínáte je nad nebo pod hodnotou napětí, kdy MPPT přepíná z float zpátky na bulk?

[cipis]

Tohle se take pouziva, dokonce to pouziva i Marek, co sem dal fazovy vytezovac. Tim relatkem si zapne extra menic pro bojler.
Je to jedna z moznosti.

Ono totiz zalezi, co kdo chce. Pro me je treba priorita nahrata voda a teplo, nez 100% nabita baterka. Proto vytezovani zacinam na hodnote float napeti tech olovenych baterek. A na cyklovani nahore mam tu mensi liionku.

[Paulob]

Při on-off vytěžování do ohřevu vody se používají v zásadě 2 způsoby:

1. Od stavu nabití baterie (SOC)
SOC > xx % zapnout
SOC < yy % vypnout

2. Od napětí baterie (U)
U > xx % zapnout
U < yy % vypnout

Chybí ti metoda co používám já a to je podle toho kolik teče výkon DO případně Z baterie. A podle mě je nejlepší.

[Elmelund]

Tohle se take pouziva, dokonce to pouziva i Marek, co sem dal fazovy vytezovac. Tim relatkem si zapne extra menic pro bojler.
Je to jedna z moznosti.

OK dobré vědět.

Ono totiz zalezi, co kdo chce. Pro me je treba priorita nahrata voda a teplo, nez 100% nabita baterka. Proto vytezovani zacinam na hodnote float napeti tech olovenych baterek. A na cyklovani nahore mam tu mensi liionku.

Rozumím. Já to mám namyšlené tak, že na nějakou minimální teplotu se voda hřeje bez ohledu na nabití baterie a v případě nabití baterie se nahřeje navíc. Bude to pomocí Shelly a nějakých podmínek. Je to na základě aktuální zkušenosti, že manželce se špatně chápe, že v bojleru je studená voda, ale ohřát ji nemůžeme, protože musíme čekat na signál HDO.

Chybí ti metoda co používám já a to je podle toho kolik teče výkon DO případně Z baterie. A podle mě je nejlepší.

Bylo by nějaké bližší info? Z toho co jsem našel, tak mi velký smysl dávalo, že se s vytěžováním začne ještě dřív než je baterka nabitá, pokud do ní teče dostatečně velký proud. Ale tak jak to mám namyšlené, by to asi bylo přepodmínkováno.

[cipis]

Pravda, HDO je pro nektere vec, kterou nechteji pochopit. Proste chteji teplou vodu/teplo ted hned, a ne za chvilku.
U primotopu to nejde nijak obejit, olejove radiatory nevydrzi tu hodinu/dve/vic vysokeho tarifu byt nahrate, to az leda akumulacky (bud krabice nebo podlaha). U vody se to da poresit o neco vetsim bojlerem, nahrivanim ne az jsou baterky nabite, ale pri nejake rozumne hodnote (aby system vydrzel do dalsiho dne treba ci jinou pozadovanou dobu).
Navyky, lennost a rozmazlenost se tezko meni, no a bez jakekoliv zmeny chovani to leze dost do penez. Pro nektere je neskutecne se posunout v koupelne dle meniciho se rozvrhu HDO.
Takze resis techniku, tu vyresis, ale stejne je pak chovani osazenstva domu, ktere ti do toho hodi vidle.

Tedy technik mas vice, at uz obycne on/off, fazove rizeni, spinani v nule, ..., pri urcitem napeti/soc/stavu baterie/nabijeni baterie. No a pak dalsi obecne podminky, dle stavu, povahy, inteligence a pozadavku uzivatelu.

Tedy v prve rade promysli, co vlastne chces. Zjednodusit se to da asi v tom smyslu, jestli teplo ve vode nebo energii v baterce. A az na zaklade tohoto se da vymyslet, jak to vlastne udelat.