Mp2 power assist v spolupráci s axpertom ako generátor

[Adrianb]

Ahojte, mám malý dotaz.
Vzal som mp2 5kva z nkonu na skušku a už pár dní fungujem len na ňom. Zatiaľ všetko fajn, ako som ho zavesil na stenu a zapojil, tak si žije (čakám ešte na Mk3). Dostáva trochu za uši (pár krát už vypadol pri odbere cez 7kw), doteraz som šiel na 2x axpertoch 5kw bez výpadku.

No k otázke. Čosi som už čítal o funkcii PA ale nejak som nenašiel reálny príklad toho, ako ma napadlo prevádzkovať to. Čo PA znamená je mi jasné. Teraz ku konkrétnemu návrhu.
Moja predstava je aby mp2 bol hlavný menič a do jeho ACin by som zapojil axperta. Ktorý by ale bol ovládaný (zap, vyp) podľa záťaže ako generátor z mp2. Neviem presne ako u victronu funguje nafazovanie na ACin a celkovo či to nebude robiť nejaké somariny pri častejšom zap, vyp ACin. Ide mi len o občasné vykrytie špičiek 9-9,5kw pár desiatok minút denne.
Dik za postrehy

[cipis]

Zásadní předpoklad je, že o té špičce budeš vědět dopředu. Protože nějakou chvíli trvá, než se ten druhý měnič zapne, než si to mp2 očuchá a nafázuje se.

Já jedu opačně, mám trvale zaplý měnič na vstupu mp, no a až dosáhne odebíraný proud nastavené hodnoty, tak se přidá mp. Mp je trvale nafázovaný a stojí to cca. 5-15 W z toho prvního měniče. V plánu je kaskáda tří měničů, protože jsem sehnal mp2 za luxusní peníze, jenže samozřejmě s tím starým mp nejde do paralelu.

Někde tu kluci popisovali i dynamické nastavování toho proudu, tj. aby docílili toho, že pojedou oba měniče třeba na 50% výkonu, místo aby jel jeden na 100 a druhý se flákal. Ale k tomu jsem se ještě nedostal ...

[Paulob]

Jj řešili jsme to zde viewtopic.php?p=241950#p241950

Od té doby to používám a funguje to k plné spokojenosti.

[Migel]

U teba by to mohlo fungovat v rezime generator ako pise cipis.Ale stale ti to pojde na toho axperta stym ze mu nastavis prudovy limit na mp2 napriklad 16A a ked prekroci tuto hranicu tak vsetko nad tym to bude krmit mp2..
Len potrebujes B-eckovy chranic...
Neviem ako casto mas tie spicky odberu ale 50/50 to nepojde nikedy takto spravit..jedine stym prifazovanim toho druheho menica ale to chvilu trva nez ho zapne a prifazuje a musis musis mu nastavit zasa pri akom vykone ho ma mp2 prifazovat (ci pri 3000w alebo 4000w...) ale zasa to bude do urciteho momentu krmit jeden menic.
To je lepsie kupit druhy mp2 a dat ho do paralelu a mas pokoj.Ono totok aj victron oficialne podporuje paralelny chod..
A potom by ti stacil A-ckovy chranic.
Ak mavas tie spicky viac krat za den tak je to pre teba vyhodnejsie.Aj ja som siel touto cestou...

[Diablo1st]

A prečo nenapojíš ako generátor sieť? Ak sú špičky len pár minút denne tak si to menič docucne zo siete a vybavené.

[Adrianb]

Tak som dnes len cvične skúsil ako dlho trvá to prifázovanie axperta k MP2 a je to dlho (spustenie axperta 5sekúnd + kým sa spametá multi tak ďalších 18sekúnd). Tiež sa mi nakoniec nepozdávalo to, že tie relátka v MP2 by mali cvičiť každý deň.
Takže tudy cesta nepovede... škoda.
Objednám teda ešte jeden MP2 a bude pokoj.

Ešte jedna technická, ak budú dva MP paralelne, stačí mi jeden MK3 prevodník do rpi s venusom áno?

[cipis]

A proc to nenechas opacne?
Tj. furt pobezi axpert,mp2 bude sice nafazovany ale ve "spacim" rezimu a zabere, az dojde na nastaveny proud.

Jo, a technicky spravne se ti nafazovaval mp2 k axpertu, ne opacne ...

[Migel]

Tak som dnes len cvične skúsil ako dlho trvá to prifázovanie axperta k MP2 a je to dlho (spustenie axperta 5sekúnd + kým sa spametá multi tak ďalších 18sekúnd). Tiež sa mi nakoniec nepozdávalo to, že tie relátka v MP2 by mali cvičiť každý deň.
Takže tudy cesta nepovede... škoda.
Objednám teda ešte jeden MP2 a bude pokoj.

Ešte jedna technická, ak budú dva MP paralelne, stačí mi jeden MK3 prevodník do rpi s venusom áno?

Na nastavenie menicov ti staci jeden mk3
Potom prepojis menice medzi sebou obyc. Lan kablom , jeden bude nakonfigurovany ako master a druhy slave.No a z mastra to spojis do cerba zase Lan kablom.Ak nemas cerbo tak menice ti budu fungovat aj bez neho ale musia byt medzi sebou spojene tym lan kablom

[kamils]

Mp je trvale nafázovaný a stojí to cca. 5-15 W z toho prvního měniče.

Měřil jsem příkon nafazováného MP2 5kVA a na kleštáku to ukazovalo 0.68A, tj. cca 150W, což se mi nechce věřit. Nemá ještě někdo k tomu nějaký poznatek?
Omlouvám se za OT.

[Adrianb]

Mne to dnes ukazovalo 0.58A ale to bola nejaká kravina...

[vanilka]

..Objednám teda ešte jeden MP2 a bude pokoj..

Zbytečně vyhozené peníze . Udělej to jak psal cipis. ACout z Axperta připojíš do ACin Multiplusu a z něj ACout do el.rozvodu. V Multiplusu nastavíš Power Assist cca 20A. Multiplus poběží většinu času v Passthru, tzn.se spotřebou kolem 10W. Když přijde požadavek na výkonovou špičku mimo možnosti Axperta, Multiplus plynule přejde do Assisting a dodá zbývající výkon. Já takhle v ostrovu provozuju řetězec UPS 6kVA -> MPII-5000 -> MP-5000 -> Quattro-5000 s výsledkem cca 18kW na jedné fázi.

[FRSO]

..Objednám teda ešte jeden MP2 a bude pokoj..

Zbytečně vyhozené peníze . Udělej to jak psal cipis. ACout z Axperta připojíš do ACin Multiplusu a z něj ACout do el.rozvodu. V Multiplusu nastavíš Power Assist cca 20A. Multiplus poběží většinu času v Passthru, tzn.se spotřebou kolem 10W. Když přijde požadavek na výkonovou špičku mimo možnosti Axperta, Multiplus plynule přejde do Assisting a dodá zbývající výkon. Já takhle v ostrovu provozuju řetězec UPS 6kVA -> MPII-5000 -> MP-5000 -> Quattro-5000 s výsledkem cca 18kW na jedné fázi.

Má pravdu ten chlapec , někdo si prostě nenechá poradit.

[Migel]

Tak tomuto prispevku nerozumiem..
Preco by to maly byt vyhodene prachy.?..sam pises ze mas 2ks MP2, quatro5000, nejake ups-ky .
Toto tiez su vyhodene prachy?.. ved ide iba o rozdiel v zapojeni menicov..Ci uz v paralely alebo serii alebo ako generator alebo neviem ako inak este..
Podla mna je lepsia konfiguracia 2x mp2 ako jeden taky a druhy inaky menic..A skor teraz ked tie victrony nestoja majetok..Pise ze tie spicky alebo vacsie vykony su dost krat za den tak je lepsie ked ta zataz bude rozdelena 50/50...

[vanilka]

Pochopil jsem to tak, že tazatel už Axperta i MP-II k dispozici má, takže by už jen s investicí do MK3 (cca 1500czk?) měl k dispozici téměř 10kW. Osobně u Victronu preferuju PowerAssist před paralelním provozem a to ze dvou důvodů:
- při paralelním provozu jsou všechny měniče trvale zapnuté, tzn.v případě MP-II bude spotřeba cca 30W oproti 10W při PowerAssist a Passthru,
- obecně je u měniče přímá úměra mezi účinností a zátěží (tzn.efektivnější je jeden plně zatížený měnič než dva na půl)

A nakonec z pohledu subjektivního chápání spolehlivosti považuju za bezpečnější nedělit rovnoměrně zatížení mezi dva téměř stejné měniče (taková analogie k síťovým diskům v RAID-u).

[cipis]

Ty vyhozene prachy ale prece byly na ten dalsi nakup. Ted ma tazatel 5+5, resp. 5+4 kW, tak jestli teda nepotrebuje 9, ale 13, tak ano, dalsi mp2 prida 4 kW.

[Migel]

Neviem ci doteraz Adrianb pouzival k axpertovi B-ckovy chranic...? Ale ked uz kupil Mp2 a zapojil by to s tym axpertom tak by mal pouzit chranic typu B, ktory dobre vsetci vieme ze nestoji zrovna malo..!preto by som osobne kupil druhy Mp2 alebo aspom Mp2 3000va.

[Migel]

Ty vyhozene prachy ale prece byly na ten dalsi nakup. Ted ma tazatel 5+5, resp. 5+4 kW, tak jestli teda nepotrebuje 9, ale 13, tak ano, dalsi mp2 prida 4 kW.

Ja som to pochopil ako to myslel.
Ja som to zase pisal ze namiesto toho axperta by dal druhy mp2

[cipis]

Tak k axpertovi ma B chranic uz jak dlouho prece, ne? ;⁠-⁠)

Ano, muze si koupit druhy mp a axperta poslat do sveta, proc ne. Kdyz koupi stejny mp, jaky uz ma, tak si bude moci dokonce vybirat, jak ho zapoji, jestli paralelne nebo seriove :⁠-⁠)

[Migel]

Ja neviem ci ma B chranic, preto som to tak napisal..
Ak by ho mal podla mna je potom blbost komplikovat ake kolvek zapojenia roznych menicov rovno by si mohol kupit jeden nejaky 10kw za cenu toho victronu a ma po starostiach..

[cipis]

No ale on uz ty krabice ma doma. Jednu dlouho a druhou koupil ted. Takze musime pracovat s tim, co je dane.