pouze ohřev TUV

[JirkaE]

Mě se osvědšila tavná pistole na betoně, na osb, všude drží.

Pokud nedrží nic, stačí malý zoubek 4mm, nachystat a pak vycouvat a postupně zamačkat do lepidla a až druhý den zalít.

Ale dát to doprostřed do vrstvy betonu musí každý sám, pěkně po pruzích postupně.

Největší opruz je kombinace volného topného drátu (bez perlinky) a beton.
To je velmi špinavý job

[Tomin]

....Jedinej problém je nalepit tu rohož na podklad. Na napenetrovaným betonu to moc nedrží

Zkusil bych kontaktní můstek. To drží jak sviňa a dobře se s tím dělá. Je to vlastně lepidlo, ale dobře se nanáší štětcem.

[amater007]

Kluci, chápu to teda správně, že je nebezpečné použít některý ze zmiňovaných MPPT (určených pro ohřev teplé vody) a to z důvodu možného poškození izolace topného telesa a následného potencionálného "přenosu proudu na člověka"?
A ani použití toho proudového chránič typu B (když tomu dobře rozumím) nepomůže protože ty MPPT "nemají správné zemnění". Je to tak prosím?

Pak se tady ještě zmiňuje použití "ne-sinus" měniče s nějakým trafem... Tím je myšleno že by se použil standardní MPPT a k tomu sinus měnič a pak ještě trafo? K čemu je tam to trafo? To řeší tu ochranu před potenciálním úrazem proudem? A ten obyčejný MPPT + sinus měnič - taky snižuje výstupné napětí když je na konci větší zátěž a míň sluníčka nebo to je úloha toho trafa?

[kyocera]

Pokud je někdo amater v nějakém oboru,třeba i podle otázek, tak elektřina může být pro něho i nebezpečná a měl by odborné práce svěřit elektrikáři, který ví jak regulátor MPPT na ohřev vody nebo jiného elektro- tepelného spotřebiče správně připojit s respektováním příslušných norem aby vše bylo bezpečné.
Pokud se vše zapojí správně už od panelu,správné zemění a s respektování příslušné přepětové ochrany až po regulátor MPPT a příslušnou zátěž a správné elektro bezpečnostní ochrany na straně spotřebiče , je vše bezpečné. Pro Váš klid a správný postup pak uděláte následně výchozí revizi a po určité době pak průběžně kontrolovat průbežnou revizí.
Na okr.Chrudim je 70 elektrofirem. Myslím, že i kdybych Vám podrobně odpověděl Vaše otázky napadly by Vás další základní otázky a nerad bych radil někomu kdo by pak třeba řekl, že to špatně pochopil, že elektrice moc nerozumí a
udělal nějakou škodu sobě nebo na svém majetku. Pokud do taje elektriky chcete proniknout, studujte třeba zde na
foru elektroporadnu.

[amater007]

Na veškeré nesinus krámy jsem se vykašlal, stavebnice BELu se mi doma válí už druhým rokem ... Ve finále totiž člověk zjistí, že to nemá cenu, že chce víc, tak je lepší tento mezikrok vynechat.

@Cipis do ceho jsi teda prosim te sel? Nemohl bys to tvoje reseni trochu popsat?

[Soban]

Do normální FVE?

Ne tady se chce fakt rozmyslet zda máš místo pouze na panely pro ohřev vody v bojleru a nebo se tam vleze víc že můžeš připojit i část domu či celý.....

Jediná nevýhoda je že když budeš stavět plnohodnotnou FVE chce to baterku a o to je to dražší, ale zase máš výhodu že když vypadne DS tak svítíš a jede ti lednička atd.....

Ber to tak že potřebuješ nějaký ostrovní měnič třeba must https://shop.mypower.cz/menic-kombinova ... 500w-14934 (třeba brát kolem 5kW a na 48V systém) + baterku https://shop.mypower.cz/akubox-lifepo4- ... 7kwh-11504 případně do začátku levnější baterku https://shop.mypower.cz/akubox-lifepo4- ... 4kwh-14912 a později jak připojíš celý barák přikoupíš další......

No a na to už připojíš celý barák a přes léto jseš vysmátý, na zimu na tom necháš třeba jenom část baráku (světla-lednička) protože přes zimu to neutáhne vše.

[cipis]

Jj, jak pise Soban.
Naprosta klasika, akorat jsem sel cestou samostatnych regulatoru a menicu, ne jedne kombi krabice, coz by mohlo byt pro zacatek lepsi (s proudovym rele), protoze ty samostatne pak muzes doplnovat dle potreby

[amater007]

Rozumím, díky za info. Do toho jít nechci. Máme to na chatě, nejsme tam furt, tj. nedokázal bych tu vysokou investici plně využívat.

Mím cílem je s rozumnými náklady, využít maximum "enerige zdarma - ze sluníčka". Tady mi přijde rozumná kombinace solarních panelů a topných kabelů resp přímotopů s minimem další elekntroniky nedejbože drahých baterií. Tato varianta mi přijde jako relativně levné řešení (z pohledu celkových nádkladů a životnosti komponent). Chalupa je na přízemí kamenná a je tam někdy zima i v létě. Hlavním zdrojem tepla jsou kachlova kamna. Toto by byl jeden ze sekundárních zdrojů tepla, který by pomáhal, když slunce svítí. Relativně levné panely k tomu relativně levné topné kabely (přímotopy), minimum elektroniky. Sloužilo by to i na temperování když tam nejsme (a svítí sluníčko). Vedle toho tam chci mít pár přímotopů napojených na síť (nebo další okruh podlahového topení), které bych A) mohl zapnout na dálku B) pomhohli by kamnům vytopit když tam přijedeme v zimě a chapupa bude studená.

V létě bych možná část energie použil na ohřev vody, akorát nevím zatím jak jednoduše by se to přepínalo. Ideální by bylo udělat to tak, že když je ve vytápěné místnosti dostatečně teplo (resp senzor v podlaze bude hlásit dosaženou teplotu), tak přesměruj energii do bojleru.

Dnes mám na chatě ještě jeden malý ostrovní systém (cca 1kw peak), 24V, 200 Ah baterie, 3kW sinus měnič. Na 24V okruh mám napojených několi spotřebičů s malým ale konstatním odběrem (kamerový systém, wifi, nějaké osvětlení, rádio a pod). Od jara do podzimu je to bez zdroje další energie. V zimě to mám napojené na spínaný zdroj MEAN WELL s konstantným jemně doregulovatelným napětím, napojeným přes diodu, který dodává energie když napětí na baterii poklesne pod určitou hodnotu. V létě, když je hodně energie, ručne (nevím jak jinak) přepojím bojler na 220V z měniče. Je to malý bojler, za chvilku je veda nahřátá.

[cipis]

No, a jsme u toho. Proc budes delat dalsi system? Ve finale vzdycky bude nekde neco chybet.
Proc tam placat dva systemy, kdyz se to da predelat na jeden poradny?
A ani nutne nemusis opoustet 24 V system, byt by to bylo asi nejlepsi.
Na 24 V se delaji az 4 kW menice, ale muzes jit cestou jeden kvalitni na chatu a nekolik dalsich na vytezovani jednotlivych zarizeni, at uz toone rohoze, zebriky ci aku kamna.
Staci ti pridat panely pomoci dalsich mppt reglu, pridat baterku a dle spotrebicu ev. i dalsi menice.
Nebo to cele kopnout do prdele, koupit 5 kW kombi krabici, dokoupit baterku a panely a jedes.

Muchlat dva systemy je k nicemu.

[amater007]

Baterku pridavat nechci, ani na tento ucel nechci nicit tu co tam mam; podle mne baterka je presne to co tam nebude davat ekonomicky smysl; proto hledam jednoduche reseni - bez baterie.

[Soban]

Podle mě nedává ekonomický systém 2 FVE?

Já mám dva měniče must kdy jeden 3kW je připojen na zásuvky v koupelně a napájí pračku a bojler, když pračka běží blokuje se zapnutí bojleru, druhý napájí barák, teď přes zimu je ten do koupelny vypnut a pračka s bojlerem přepnutá na DS.

Vše s jednou baterkou (v reálu fyzicky 1 olovo 200Ah a 3 lifepo4 120Ah, 125Ah, 230Ah).

Jinak teoreticky to jde udělat s ongrid měniči bez baterky prostě modrásek s panely zapojíš přímo na spirálu bojleru, když termostat sepne a na spirále bude napětí modrásek začne dodávat do bojleru, při rozpadu termostatu modrásek vyhodnotí ztrátu napětí a vypne se.

Ovšem nevyužiješ pak výkon panelů když bude svítit a bojler bude nahřátý.

[amater007]

Ty mas ale jinou situaci nez planuji ja. Pracka ti bezi jednou za par dnu, bojler nahrejes raz dva, zbytek casu jsou tvoje panely nevyuzite.
U mne to je jinak. Jelikoz se jedna o chladny kamenny barak, kde je obcas potreba topit i v lete, tak pocitam s tim ze ty panely urcene pro topeni budou na jare a na podzim makat 100% pro to topeni. V lete podle slunicka a podle toho jaky udelam pomer mezi tim co dokaze poskytnout FVE a jaky vykon sezere topeni, tam samozrejme budou prebytky, ale moje soustava bude podle mne daleko vic vyuzita nez jak to pouzivas ty.

Baterka, za ceny za ktere se prodavaji, se zivotnosti jakou maji, mi stale po ekonomicke strance prijde jako neslabsi clacek cele FVE sestavy.

[Soban]

Já si zase myslím že baterka vydrží, že dřív odejdou měniče.

Prostě propočítat si to musíš sám, zda se ti oplatí samostatný systém kdy v létě budou na něm přebytky které nevyužiješ a FVE pro barák bude mít nedostatek.....

[dusanmsk]

Cau.

Ma niekto skusenost s bojler regulatorom Geti? Oslovil ma kamarat so zadanim: "na chate chcem momentalne poriesit len bojler bez bateriek, s tym, ze v buducnosti mozno rozsirim na full-fve".

Viem ze sa tu vsade riesi primarne oplocky, bel, siton atd... Tento mi padol do oka, ked som nahodne googlil sety pre fve ohrev bojleru, pretoze ma automaticky switch na DS ked nesvieti (tak to clovek nemusi dobastlievat a vymyslat riadenie).

Co sa tyka samotneho zapojenia, doporucil by som mu asi 6 panelov tak, aby mu vyslo zimne napatie (coz s 6x450Wp bude bohate s rezervou, ten menic ma strop 350V) a aby 3 panely dali idealne 120-150V. Ked to bude chciet neskor rozsirit, lakho to rozseka na 120V 3p stringy a podla potreby prida dalsie panely do 3sXp. (s najvacsou pravdepodobnostou casom pride s tym, ze chce este krmit bezne spotrebice + 2-3 klimy, takze aj s bojlerom budeme kludne niekde okolo 5kW - tam by som to potom riesil nejakym lowcost menicom a-la axpert king aby mal dokrm z DS).

Vobec netusim, ako a ci ma ten Geti riesenu ochranu proti prierazu DC (to ale nema ziaden z vyssie menovanych regulatorov) a ci davat na vstup FVE prepatovku (chata je medzi vysokymi stromami, strecha plech, bleskozvod nie je). Minimalne by som pridal pred menic poistkove odpinace, aby to slo servisovat. Otazka je, co s PE bojleru. Ponechat povodny co je v 3zilovom privodnom kabli, alebo radsej pridat pre istotu hrubsi vodic (a kam s nim?).

Diky za postrehy

[dipos]

to: dusanmsk.
Myšlenka rozdělení FV pole na 3 x 2S do série je velmi správná pro budoucí možné rozšíření FVE na možný poloostrov, případně ostrov.
Těch pár metrů solárního kabelu stojí za to.
A v případě, že se nebude rozšiřovat, zvýšení nákladů je zanedbatelné.

PS. Jak to dopadlo? GETI už pracuje? Jinak to vypadá, že uživatel se nemusí starat, buď je nebo není teplá voda a pak se teprve stará. Ideál pro důchodce.

[pospisjak]

Ahoj,
řeším ohřev kombinovaného bojleru OKCE Dražice 200 l z Fve v létě, z kotle na dřevo v topné sezoně a když nebude dlouho svítit.
Bojler má 2,2 kW / 230 V těleso.
Zatím jsem vybral panely Energetica 380 W, které při 7S dají U_jmen=244 V, U₀=292V a P_max=2660 W a přijdou na 9300 Kč + doprava.
Za ně bych dal vhodný MPPT střídač dle zkušeností zde z fóra:
BEL (hřeje, to tak vymístit tranzistory ven na pořádný chladič, nastavování jak v osmdesátkách, ale spolehlivý)
Siton 210 (výkonově slabý, panel dá až 11,7A, horší zkušenosti se správným nastavením a činností MPPT)
Green Boost mppt 3000 Polský (primární a sekundární zásuvka, nucené chlazení ventilátorem).
Přebytky po vypnutí bojleru by mohly jít do žebříku v koupelně, do el. rohože pod dlažbou v koupelně 2 m², apod.
Vše offgrid nebo s přepínáním pouze síť/pouze fve.
Je na tomto konceptu něco špatně nebo nefunkčního?
Kdybyste měli tip na spolehlivý MPPT střídač (obdélník), ostrov, robustní a uchladitelný pasivně, sem s ním.

Kromě těchto tří jsem nic nenašel, vše "robustní" je ongrid, sinus a za násobné ceny.

[jova]

Já šel do 300l. Dvě topné spirály, dva šneky, připadalo mi vhodnější, to rozdělení na menší objem v případě nouze a větší při přebytcích. http://www.jova1.cz/ostatni/ohrev_vody/ohrev_vody.html

[betmen]

ja som isiel do Sitonu a mam rovnake Voc ako planujes.
co sa tyka prudu, tak uz kutilovia vyriesili aj ine Fety a ich budenie, aby zvladal 13A (skus pozriet na FB skupinu siton210).
co sa tyka jeho nastavenia, tak viac menej iba zapnes a funguje.
ucinnoat som nemeral, vodu zohrieva a funguje bez zbytocneho zahrievania...
k Belu sa vyjadrit neviem, nevlastnim.

[JirkaE]

BEL je teď mnohem snadnější v nastavení, ve variantě s přehledným displejem a chladit se při nižším výkonu nemusí, ale nový jeden ventilátor je ještě tišší než v předchozí velmi tiché verzi.

Neznám žádný regulátor, který by nabízel tak všestranné použití.
Lze použít i v kombinaci AC-DC jako dobíjení baterek při přebytku, do většího systému.

Otestoval jsem všechny 4 režimy, funguje velmi dobře.
Nyní mám dvě zásuvky AC, do vody 2kW a olejak 2kW pro přebytky.

Při problému je kam zavolat, při nehodě kam poslat, to s Čínou moc dobře nefunguje (ani s převlečenými verzemi z Číny, do českých nebo polských barev...)

Udržet se na trhu a modernizovat v souboji s 50 čínskými verzemi z CZ a z PL zasluhuje obdiv a podporu - já osobně - několik palců nahoru pro BEL

[thomas.007]

Bojler má 2,2 kW / 230 V těleso.
Zatím jsem vybral panely Energetica 380 W, které při 7S dají U_jmen=244 V, U₀=292V a P_max=2660 W a přijdou na 9300 Kč + doprava.

Osobně doporučuju přikoupit ještě jeden panel, jestli se vleze na střechu a je k dispozici. Důvod je ten, že BEL (Siton, Oplocký, Grenn boost atp.) stejnosměrnou elektřinu střídají. Sepnutá doba např. u BELu je max. 86%, to znamená, že když v létě poklesne napětí na 230 Vmp, tak to regulátor rozestřídá a těch 14% odpojí. Tím vzroste napětí na panelech (třeba 240V), což samozřejmě fungovat bude, ale část výkonu jde na úkor provozu mimo bod MP (vyšší napětí). Druhá možnost je zvýšit zátěž. Já to mám tak, že mám bojler 150ltr. připojen paralelně s 10ltr. v kuchyni, celkový příkon 3500W. Tím klesne odpor spotřebičů, spadne napětí na spotřebičích níže (podle slunce např. na 180VAC) a regulátor sníží střídu např. na 50% a pěkně drží Vmp tam kde má být.
V tomhle hnusu jede BEL, Vmp je okolo 245V a z panelů stejně leze tak 2-5% výkonu.

BEL (hřeje, to tak vymístit tranzistory ven na pořádný chladič, nastavování jak v osmdesátkách, ale spolehlivý)

BEL hřeje, to je pravda, ale jak má JirkaE na fotce, dá se to vyřešit malým ventilátorkem, který je napájen z měniče připojeným přímo na panely, nebo masivnějším chladičem. Nastavování jako v osmdesátkách...to určitě ne, BEL má procesor a není potřeba nic nastavovat. Vše je plný automat, výkon je pomocí LED odstupňován po 10%.
Velká výhoda BELu je zátěž až 4kW. Já mám pole 3,24kWp a když jely 2 bojlery, tak občas jely i na těch 3,5kW (100% výkonu)