Žvanírna 2

[Mex]

No jasně.
To je další level a další výzva.
Viz např. tady:
viewtopic.php?p=233552#p233552

To nabíjení by asi nebylo až tak složité.
Trochu horší to bude s obousměrným tokem energie, kdy by se pak baterka auta připojila jako úložiště pro FVE.
To už musí dané auto podporovat. A takových zatím ještě není tolik.
Nicméně do budoucna to bude trend, řekl bych.
A náhoda přeje připraveným.

[tomer]

ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

Tak, tak, dneska výlet do vzorkovny v Příbrami, pak Soběsuky a zpět. Výjezd s 92% a v baterce stále 36% po 290km a prostě to nikam nedojede.
Zato to nabíjení, to jsou nervy! A jak je to drahý! Teď jsem to nastavil na zítra od 13:00, protože za nabíjení dostanu zaplaceno 1,75 za kWh. EV si nekupujte, to se fakt nevyplatí...

A je to fakt řehole, protože musím v době záporných cen vypnout vlastní výrobnu.

To je hlupost takto pocitat, kolko stoji km a kwh
Treba spocitat, kolko stoji auto, ako dlho vydrzi, za kolko sa zosrotuje a kolko km urobi a kolko to bude stat.
Snad sa chapeme..

Toto ze ti plati za nabijanie, to mozem povedat, ze ja jazdim zadarmo, poziciam si auto od rodicov..

[NOPARasito]

No jasně.
To je další level a další výzva.
Viz např. tady:
viewtopic.php?p=233552#p233552

To nabíjení by asi nebylo až tak složité.
Trochu horší to bude s obousměrným tokem energie, kdy by se pak baterka auta připojila jako úložiště pro FVE.
To už musí dané auto podporovat. A takových zatím ještě není tolik.
Nicméně do budoucna to bude trend, řekl bych.
A náhoda přeje připraveným.

To asi nebude jen tak.
Dost EV ma dokonce jine DC napeti.
Tak drzim pesti.
Tohle klidne jako pripravu ozelim.
Ve vysledku stejne pujde o vyuzivani vozidla a tam uz obousmerny OBC vetsinou je.

[eman]

Ale aut s 22kW AC nabíječkami myslím moc není, ne? Aspoň zatím.

Dal jsi tam doufám trubku, do které budeš moc později zatáhnout solární DC kabel a připojit si DC nabíječku.
I když po žilách toho CYKY to pojede taky, když to nebudeš nikomu ukazovat.

Nevím jaké napětí se používá pro DC nabíjení, ale to by ta chránička musela být tlustá jak pražská kanalizace.

[Mex]

Zato to nabíjení, to jsou nervy! A jak je to drahý! Teď jsem to nastavil na zítra od 13:00, protože za nabíjení dostanu zaplaceno 1,75 za kWh. EV si nekupujte, to se fakt nevyplatí...

Toto ze ti plati za nabijanie, to mozem povedat, ze ja jazdim zadarmo, poziciam si auto od rodicov..

Opravdu ti připadá, že když někdo nabíjí auto za záporné ceny elektřiny, a ty si půjčíš auto od rodičů, že je to nějak srovnatelná situace?

[Mex]

To asi nebude jen tak.
Dost EV ma dokonce jine DC napeti.
Tak drzim pesti.
Tohle klidne jako pripravu ozelim.
Ve vysledku stejne pujde o vyuzivani vozidla a tam uz obousmerny OBC vetsinou je.

DC napětí je prostě napětí baterky daného auta.
Takže u většiny dnešních aut je to kategorie 400V (v praxi třeba od 320V do nějakých 450V). Některá nová a prémiová auta mají pak 800V architekturu.
Nějaký Zeeker snad až někde nad 900V.
Velké nové profi rychlonabíječky umí napětí až do 1100-1200V, starší často končily na nějakých 600V.

U těch 800V to bude trochu problém.
Ale ta běžná 400V auta sednou jako prdel na hrnec na běžné HV solární kombi bedny.
Můj Solax podporuje napětí baterky 180-650V. Některé měniče ale umí baterky až do nějakých 850V. Třeba Solinteg, jehož předváděčku jsem nedávno navštívil.

Nevím jaké napětí se používá pro DC nabíjení, ale to by ta chránička musela být tlustá jak pražská kanalizace.

Jak píšu, DC napětí jako máme běžně na našich solárech.
Takže obyčejná chránička, do ní zatáhnout černý a červený solární kabel.
Asi by stačil i běžný 6 mm2, pro fajnšmekry 10 mm2 nebo dva po 6mm2.

[eman]

Aha, tak to s mými 100 a 120V stringy nemám šanci nabít ani vozík pro důchodce. Takže ještě že jsem zavedl střídavý, střídavý..

[Franta2776]

To asi nebude jen tak.
Dost EV ma dokonce jine DC napeti.
Tak drzim pesti.
Tohle klidne jako pripravu ozelim.
Ve vysledku stejne pujde o vyuzivani vozidla a tam uz obousmerny OBC vetsinou je.

DC napětí je prostě napětí baterky daného auta.
Takže u většiny dnešních aut je to kategorie 400V (v praxi třeba od 320V do nějakých 450V). Některá nová a prémiová auta mají pak 800V architekturu.
Nějaký Zeeker snad až někde nad 900V.
Velké nové profi rychlonabíječky umí napětí až do 1100-1200V, starší často končily na nějakých 600V.

U těch 800V to bude trochu problém.
Ale ta běžná 400V auta sednou jako prdel na hrnec na běžné HV solární kombi bedny.
Můj Solax podporuje napětí baterky 180-650V. Některé měniče ale umí baterky až do nějakých 850V. Třeba Solinteg, jehož předváděčku jsem nedávno navštívil.

Nevím jaké napětí se používá pro DC nabíjení, ale to by ta chránička musela být tlustá jak pražská kanalizace.

Jak píšu, DC napětí jako máme běžně na našich solárech.
Takže obyčejná chránička, do ní zatáhnout černý a červený solární kabel.
Asi by stačil i běžný 6 mm2, pro fajnšmekry 10 mm2 nebo dva po 6mm2.

A jak vyřeším komunikaci???Bez ní nabíjení nespustíš.

[NOPARasito]

To asi nebude jen tak.
Dost EV ma dokonce jine DC napeti.
Tak drzim pesti.
Tohle klidne jako pripravu ozelim.
Ve vysledku stejne pujde o vyuzivani vozidla a tam uz obousmerny OBC vetsinou je.

DC napětí je prostě napětí baterky daného auta.
Takže u většiny dnešních aut je to kategorie 400V (v praxi třeba od 320V do nějakých 450V). Některá nová a prémiová auta mají pak 800V architekturu.
Nějaký Zeeker snad až někde nad 900V.
Velké nové profi rychlonabíječky umí napětí až do 1100-1200V, starší často končily na nějakých 600V.

U těch 800V to bude trochu problém.
Ale ta běžná 400V auta sednou jako prdel na hrnec na běžné HV solární kombi bedny.
Můj Solax podporuje napětí baterky 180-650V. Některé měniče ale umí baterky až do nějakých 850V. Třeba Solinteg, jehož předváděčku jsem nedávno navštívil.

Nevím jaké napětí se používá pro DC nabíjení, ale to by ta chránička musela být tlustá jak pražská kanalizace.

Jak píšu, DC napětí jako máme běžně na našich solárech.
Takže obyčejná chránička, do ní zatáhnout černý a červený solární kabel.
Asi by stačil i běžný 6 mm2, pro fajnšmekry 10 mm2 nebo dva po 6mm2.

Hm zajimave.
800V problem? (Mam 800V)
DC je dle me cesta mimo misu.
A s Leafem to bylo super přirovnání, tam je krom lacineho servisu klasicke fosilni technologie vse spatne a CHADEMo jen tresnicka na dortu.

[Mex]

Hm zajimave.
800V problem? (Mam 800V)
DC je dle me cesta mimo misu.
A s Leafem to bylo super přirovnání, tam je krom lacineho servisu klasicke fosilni technologie vse spatne a CHADEMo jen tresnicka na dortu.

Problém v tom, že takové napětí už nepodporuje každá kombibedna, ale jenom některé.
Kolik reálně má to auto rozpětí napětí?
Těch 800V je jen kategorie, ne konkrétní napětí.

Myslím, že to není mimo mísu.
Při nabíjení budou menší ztráty a mnohem širší rozpětí výkonů, kterými se dá nabíjet.
A pokud se dotáhne i ten obousměrný tok energie, tak se pak z auta stane baterka na kolečkách.
To by třeba pro mě bylo super, protože jezdím málo. A tak se bez toho baterka v autě bude jen zbytečně amortizovat časovým faktorem.

[NOPARasito]

Hm zajimave.
800V problem? (Mam 800V)
DC je dle me cesta mimo misu.
A s Leafem to bylo super přirovnání, tam je krom lacineho servisu klasicke fosilni technologie vse spatne a CHADEMo jen tresnicka na dortu.

Problém v tom, že takové napětí už nepodporuje každá kombibedna, ale jenom některé.amli
Kolik reálně má to auto rozpětí napětí?
Těch 800V je jen kategorie, ne konkrétní napětí.

Myslím, že to není mimo mísu.
Při nabíjení budou menší ztráty a mnohem širší rozpětí výkonů, kterými se dá nabíjet.
A pokud se dotáhne i ten obousměrný tok energie, tak se pak z auta stane baterka na kolečkách.
To by třeba pro mě bylo super, protože jezdím málo. A tak se bez toho baterka v autě bude jen zbytečně amortizovat časovým faktorem.

Cca.640-800V, 192 clanku.
A na pripojeni DC je potreba protokol a nejsem si jistej jestli dovoli tok obousmerne, pokud nebude vuz na to pripraven.
Neni to tak jednoduche, hlavne pokud umi 800V auto nabijet v klidu plnym vykonem starsich nabijecek co byly do 500V, tam to jde zvysujicim zpusobem pres vinutí motoru.

[Mex]

Cca.640-800V, 192 clanku.
A na pripojeni DC je potreba protokol a nejsem si jistej jestli dovoli tok obousmerne, pokud nebude vuz na to pripraven.
Neni to tak jednoduche, hlavne pokud umi 800V auto nabijet v klidu plnym vykonem starsich nabijecek co byly do 500V, tam to jde zvysujicim zpusobem pres vinutí motoru.

Díky. Tak to by ještě pořád šlo nabíjet levnou kombibednou.

Ano, na obousměrný tok energie musí být auto připravené. To jsem už taky psal.
A zatím těch univerzálně připravených aut s evropským konektorem CCS 2 je málo. Snad Ford F-150 a VW ID.7.
Pak to některá další auta umí nějakým svým proprietárním způsobem.

Já jsem kolem toho dost brouzdal. Ale popisoval jsem to v jiné konferenci, ne tady.
Komunikace tam fičí přes Home Plug Green PHY a je superponovaná na PWM signálu 12V, který jinak řídí AC nabíjení.
Používají se na to chipy, které jsou jinak dělané i pro datové komunikace po domácích rozvodech AC 230V, tj. sytém Powerline.
Což je dobře, protože ty chipy jsou celkem běžně dostupné za rozumné ceny několika dolarů.

[tomer]

Zato to nabíjení, to jsou nervy! A jak je to drahý! Teď jsem to nastavil na zítra od 13:00, protože za nabíjení dostanu zaplaceno 1,75 za kWh. EV si nekupujte, to se fakt nevyplatí...

Toto ze ti plati za nabijanie, to mozem povedat, ze ja jazdim zadarmo, poziciam si auto od rodicov..

Opravdu ti připadá, že když někdo nabíjí auto za záporné ceny elektřiny, a ty si půjčíš auto od rodičů, že je to nějak srovnatelná situace?

EV bude lacnejsie nez benzin, jedine vtedy, ak za celu zivotnost auta minulo menej penazi, nez ICE.
V extremne specifickych pripadoch, ako je hore uvedeny, pochopitelne nie je mozne aplikovat na cely narod, cize tazko moze kazdy nabijat za zaporne ceny, pretoze ak by sa o to co i len pokusili, tak by tie zaporne ceny logicky nevznikli, nemyslis ?

Pozicat si auto od rodicov = prizivovanie sa na niekom, je to extrema situacia, ktoru nemozno kopirovat a mozu je vyuzit len hrstka ludi
Nabijat za zaporne ceny je to iste, extremna situacia ktoru moze vyuzivat 1% ludi
Absolutne to iste je "EV moze jazdit v MHD pruhu" - ano, az kym sa neupcha.

V Norsku zacinaju skrtit EV, zdanit (podla hmotnosti), v MHD pruhu sa jazdit uz nebudem atd atd, Mne tu nejde o flame, ale chvalit sa nabijanim za zaporne ceny je ako ked sa dochodca chvali, ze nemusi chodit do prace.. Extremna situacia..

[tomer]

PS: ja nemam nerad EV, planujem jedno kupit, az pride ten spravny cas, dufam ze pride cim skor, tym lepsie. Benzin si necham ako zalohu, pretoze nie je dovod sa ho zbavovat, je lacny, stoji ma len rocne PZP a dvojrocna STK. Motor na nom nedegraduje, prakticky len autobateria, ak sa nepouziva, ta stoji tak do 100EUR kvalitna znacka a predimenzovana.
Na EV degraduje co? To site, plus bateria. Otazne teraz je, a pravdivo ruku na srdce, co by stratilo viac na hodnote, ak by som jazdil 1000km rocne, po dobu napr 10, 15, alebo 20 rokov? Z benzinu by som mohol urobit zberatelsky kusok, veterana, dokaze to aj EV? Urcite, ale asi za cenu vymeny baterie, alebo sa mylim?
Logicky znovu, ak by takto robil kazdy, nemohlo by byt bambilion zberatelskych kuskov aut s najazdom 20 000 km za 20 rokov.
Preto je hodnota, navratnost a cokolvek co pocitame vysoko relativne.

[NOPARasito]

PS: ja nemam nerad EV, planujem jedno kupit, az pride ten spravny cas, dufam ze pride cim skor, tym lepsie. Benzin si necham ako zalohu, pretoze nie je dovod sa ho zbavovat, je lacny, stoji ma len rocne PZP a dvojrocna STK. Motor na nom nedegraduje, prakticky len autobateria, ak sa nepouziva, ta stoji tak do 100EUR kvalitna znacka a predimenzovana.
Na EV degraduje co? To site, plus bateria. Otazne teraz je, a pravdivo ruku na srdce, co by stratilo viac na hodnote, ak by som jazdil 1000km rocne, po dobu napr 10, 15, alebo 20 rokov? Z benzinu by som mohol urobit zberatelsky kusok, veterana, dokaze to aj EV? Urcite, ale asi za cenu vymeny baterie, alebo sa mylim?
Logicky znovu, ak by takto robil kazdy, nemohlo by byt bambilion zberatelskych kuskov aut s najazdom 20 000 km za 20 rokov.
Preto je hodnota, navratnost a cokolvek co pocitame vysoko relativne.

To ze lide umi ocenit stare "krapy" je jista nemoc.
Nevyuzivat vec k UCELU, ke kteremu byla STVORENA.
Pak nedava smysl nic a svet je jaky je.(Neni se cemu divit)

[eman]

Co je to za blbost, dělat veterána ze staré plečky? Veteráni se dělají ze vzácných kusů a ne z masové výroby za posledních 20 let. Navíc ten kus musí mít taky řemeslnou a inovační hodnotu. Dneska je auto spotřební zboží. I Ferrari se prodává po desítkách tisíc a má ho každý trouba.

[tomer]

PS: ja nemam nerad EV, planujem jedno kupit, az pride ten spravny cas, dufam ze pride cim skor, tym lepsie. Benzin si necham ako zalohu, pretoze nie je dovod sa ho zbavovat, je lacny, stoji ma len rocne PZP a dvojrocna STK. Motor na nom nedegraduje, prakticky len autobateria, ak sa nepouziva, ta stoji tak do 100EUR kvalitna znacka a predimenzovana.
Na EV degraduje co? To site, plus bateria. Otazne teraz je, a pravdivo ruku na srdce, co by stratilo viac na hodnote, ak by som jazdil 1000km rocne, po dobu napr 10, 15, alebo 20 rokov? Z benzinu by som mohol urobit zberatelsky kusok, veterana, dokaze to aj EV? Urcite, ale asi za cenu vymeny baterie, alebo sa mylim?
Logicky znovu, ak by takto robil kazdy, nemohlo by byt bambilion zberatelskych kuskov aut s najazdom 20 000 km za 20 rokov.
Preto je hodnota, navratnost a cokolvek co pocitame vysoko relativne.

To ze lide umi ocenit stare "krapy" je jista nemoc.
Nevyuzivat vec k UCELU, ke kteremu byla STVORENA.
Pak nedava smysl nic a svet je jaky je.(Neni se cemu divit)

Tak podme kazde dva roky svinit planetu novymi krapmi

Co je to za blbost, dělat veterána ze staré plečky? Veteráni se dělají ze vzácných kusů a ne z masové výroby za posledních 20 let. Navíc ten kus musí mít taky řemeslnou a inovační hodnotu. Dneska je auto spotřební zboží. I Ferrari se prodává po desítkách tisíc a má ho každý trouba.

Zalezi na kusu. Taketo auto, ktore ma 20r. by som si cenil na taku hodnotu, aku by som si cenil, napr, ja by som moje auto
Nahodny vyber
https://magazin.autobazar.eu/20-rocna-s ... k5828.html
Aka by bola cena, ak by mala najazd 20k?
A to je TDI a nie benzin..
Tu je fabia 20 rokov, 6000eur
https://autobild.pluska.sk/zaujimavosti ... kilometrov

Je celkom sranda citat na internete, ze ICE kolabuje na cene a pritom EV podla fanatikov EV ide hore a len hore, EV nikdy kolabovat nebude.. EV uz nie je spotrebak?

[tomer]

To ze lide umi ocenit stare "krapy" je jista nemoc.
Nevyuzivat vec k UCELU, ke kteremu byla STVORENA.
Pak nedava smysl nic a svet je jaky je.(Neni se cemu divit)

K comu bolo auto stvorene?

[eman]

Že má málo najeto, nedělá z plečky veterána. Pořád je to hnusná stará herka, kterých je na trhu milion a jehož TDI obdivuje jenom úzká skupina nejšvorcovějších kupců.

[NOPARasito]

To ze lide umi ocenit stare "krapy" je jista nemoc.
Nevyuzivat vec k UCELU, ke kteremu byla STVORENA.
Pak nedava smysl nic a svet je jaky je.(Neni se cemu divit)

K comu bolo auto stvorene?

Treba toto jsem myslel.
https://auto.bazos.cz/inzerat/185420551 ... ungary.php
A mam za to, ze "auto" je stvoreno k jizde.
Takze, kolik jsi videl napriklad 120itek se stocenym tachometrem z 600tis na 150tis.km?
Nikoli, abych kolem nej skakal a lestil, a zabiral misto v garazi.(Ale trochu chapu, to, ze k tomu muze mit nekdo citovej vztah)
Taky si nekupujes boty, aby jsi je mel vystavene ve skrini.
Jinak, sorry, debata se zvrhava k osobnim, preferencim, a tam uz se ma koncit.