Plocha strecha - vlastna konstruckia

[stano22]

Zdravim,

mam plochu strechu 4st.J. Krytina je mPVC folia, pod nou plny doskovy zaklop, kontralaty a krokvy. Krokvy su od seba cca 80cm. Vzhladom na rozmery strechy a rozmery panelov (100*170, 18kg/ks) je vyhodnejsie panely umiestnit nalezato. Priklopit ich chcem na cca 35 st. Uvazujem, ze by som priklapacie trojuholniky vyrobil, z AL profilov narezanych na mieru. Kombiskrutky cez krytinu do krokiev, na to trojuholniky, na ne potom uz "solarny" profil, samozrejme zavetrenie do kriza. Predstava na obrazku. Moje otazky...

0, Celkovo, je ten navrh v principe spravny?
1, Ako daleko od seba trojuholniky? Staci 160cm (kazda druha krokva)?
2, Dva kombivruty na trojuholnik su predpokladam dost?
3, Aky profil na trojuholniky?
4, Aky profil zavetrovaci kriz (alebo ako to nazvat...?) na obrazku zelena farba?
5, Kde zhanat AL profily? Dost sa spomina e-hlinik.cz.. ?

Dakujem vopred za rady

[vlkazajac]

Na trojuholníky je najefektívnejší L profil. Dve skrutky do každej druhej krokvy by mohli byť dosť, dať ich čím bližšie ku krajom spodného ramena trojuholníka.
Pri dnešných cenách materiálov by som zvážil použitie ocele s pozinkovaním.
Pri dnešných cenách panelov by som zvážil možnosť otáčať panely okolo vodorovnej osi, ak ich nedáme prebytok.
Zelený kríž je nezmysel, stačí jedna šikmá priečka, povedzme že zopakovaná na obidvoch koncoch celého poľa.

[kodl69]

Kříž je podle mě správně, pokud není zajištěno fixování červených trojůhelníků proti posunutí. Potom by se to kácelo do boku. Jedno táhlo by to neřešilo. Pokud jsou trojúhelníky napevno zakotveny do střechy, stačí jenom jednoduchý zavětrování jak píšeš, typicky na koncích střechy, pokud nemá víc než 50m na dýlku...

[vlkazajac]

Jasné, stano22 uvažoval o skrutkách do krokiev, bez nich nie. V tom prípade by sa ten kríž "dopustil" statického preurčenia, čož je konštruktérsky pojem.
Poznámka: spodná strana panelov by mala byť cca 15 cm nad strechou, horný modrý profil až na krajíčku červenej šikminy.

[stano22]

...

Ahoj za kopec,

1, Jasne L, ale staci mi 40x40x3?
2, Nad pozinkom som uvazoval, ale vidim problem v osetreni detailov - plochy po reze, vyvrtane diery... Obavam sa, ze nikto to poriadne nevie osetrit (toboz ja), aby to nehrdzavelo... a hrdzava voda po bielej mPVC, flaky, to je hnus. V tomto ma AL samozrejme navrch, aj ked teda je drahsi.
3, Ako myslis to otacanie panelov... moznost zmenit naklon "na zimu"?

Dakujem

[teonas]

Na to co se ptá stano22 bych se také rád zeptal, řeším přesně to samé (mPVC i sklon 4st.), akorát mám pod folií jen EPS 100, takže musím dát ještě podkladní obdélníkové profily (stačí 30x40?), a s tím souvisí i dotaz čím nejlépe profily podkládat, aby netrpěla folie (stačí odřezky pochozí varianty mPVC)? Konstrukce by byly ukotvená proti nechtěnému pohybu větrem pomocí nerez závitníků M24 skrze střechu do těch podkladních profilů (ty jsou tam jako příprava už umístěny).
vlkazajac: A to otočení do vodorovné polohy je myšleno panely jen položit? Tím se přece ušetří jen za ty trojúhelníky...

[cipis]

Pozink se dělá, až když je to hotové, nařezané, vyvrtané atd.
Prostě všechno se připraví, smontuje, svrtá atd., pak rozebere a odešle do zinkovny.
Samozřejmě je třeba počítat s tím, že toho materiálu přibude, tj. větší díry, plus samozřejmě nic dutého bez dostatečných otvorů (pokud to nedodržíš, tak si to navrtají v zinkovně sami, aby nedošlo k nehodě).

[Atman]

Ja mám profily konštrukcie aj pozdĺžne L 30x30x3. Zavetrenie plocháč 20x2. Stredné vzpery kolmo na panely jekl 15x15. A to mám panely výšky 1,8m 45st na stojáka a otočené tak, že zozadu na ne duje u nás najsilnejší SZ a ešte bývam na hrane kopca otvoreného na SZ. Preto som to poistil nerezovými lankami. O konštrukciu sa nebojím zatiaľ najviac bolo 22m/s a absolútna pohoda. Natreté 1x základ a 2x hustá vrchná syntetika. Som si istý že to vydrží 20 rokov v pohode. L som sa všade snažil orientovať tak, aby sa nikde nedržala voda. Jedna foto za 100 slov.

[vlkazajac]

...
vlkazajac: A to otočení do vodorovné polohy je myšleno panely jen položit? Tím se přece ušetří jen za ty trojúhelníky...

Nie, ak ide o lepšie využitie panelov, mal som na mysli tracker, viď napr. tu :

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 240#p96281

Pravdaže, nie je to nenápadné tak, ako keď panely ležia na streche.

[stano22]

Tak som sa k tomu konecne dostal, AL profily som kupil pred vyse rokom... Ale bolo narocne obdobie, sme doma o jedneho viac aj ked to chvilu vyzeralo, ze bude o dvoch menej...

Takze panely su chytene cez montazne diery M8 do U 40x40x3. Zvysok konstrukcie je z L 40x40x3. Je to robustne, pevne, som s tym spokojny. Kedze som s tym nemal skusenost, prva rada trosku potrapila, ale potom to uz islo. Treba pri tom rozmyslat, aby sa nerobili diery naviac alebo nemuseli zbytocne zvacsovat... Spojovaci material nerez A2, do strechy kotvene kombivrutmi A2 12x250. Na hladanie krokiev sa lepsi nez laser z cela krokvy ukazal magnet z HDD uviazany na nitku. Pekne sa prichytaval k hlavickam klincov pod foliou, co drzia latovanie cez kontralaty ku krokvam. Z celkovych 36 dier vsetko trafilo krokvu. Predvrtavane fi10, lebo krokvy uz vysusene. Pred skrutkovanim zavit ponoreny do jedleho oleja. Slo to dobre. EPDM tesneniam verim tak napoly, takze folia najskor odmastnena riedidlom C6000, nasledne pod EPDM tesnenie klampiarsky tmel OTTO A250 a na tesnenie tiez, pod zaistovaciu maticu. Tmel to je podla mna spickovy, pouzil som ho na inom mieste cca 6 rokov dozadu, exponovany UV a exterier. Stale pruzny. Ale teda robit s nim chce trochu praxe s pracou so stierkou, ja ju mam zo silikonovania kupelni. Brutalne to lepi, lahko sa roznasa a pomaha zasa len C6000.

Takze kto by chcel ist mojou cestou, drzim palce, da sa to a uspora oproti tovarenskej konstrukcii je znacna.

[kubrt8]

Zdravim,

prosim o radu, mam na plochej streche 5 radov panelov na lezato, pod tym vlastnu konstrukciu, kde 2 krajne trojuholniky su zavetrene krizovym L profilom medzi sebou (nie kriz, ale len jeden krizovy L profil). Takto mam spravene 4 rady a na ten prvy ktory moze "podfuknut staci urobit to iste (len priecny L profil) alebo treba dat od zadu plny plech a zamedzit podfuknutiu? Dakujem za rady

[stano22]

Zdravim,

prosim o radu, mam na plochej streche 5 radov panelov na lezato, pod tym vlastnu konstrukciu, kde 2 krajne trojuholniky su zavetrene krizovym L profilom medzi sebou (nie kriz, ale len jeden krizovy L profil). Takto mam spravene 4 rady a na ten prvy ktory moze "podfuknut staci urobit to iste (len priecny L profil) alebo treba dat od zadu plny plech a zamedzit podfuknutiu? Dakujem za rady

Tak ako to mam ja hore na fotke, tak krizovy profil je tam hlavne preto, aby konstrukcia bola pevna a ulozene panely neboli namahane pri narazoch vetra. Teoreticky by tam ani nemuseli byt, teraz po case si myslim, ze ramy panelov by to udrzali bez problemov tak ci tak. Ale zasa to nieje tolko materialu, takze zicher. Ale to s podfuknutim nic nema! Ci je to odolne voci podfuknutiu je dane tym, ako je konstrukcia kotvena do strechy (alebo ci je dostatocne pritazena).

[kubrt8]

ano to je pravda, koncove zavetrenie mam na vsetkych radach (celkovo je ich 5), mam to na rovnej streche na betonovom obrubinku prisrobovane - len zatazene nie kotvene do strechy, t.z. kazdy trojuholnik na obrubniku. 5 panelov na konstrukcii ktoru drzi 8 obrubnikov po 90kg, cize cca 140kg/panel a to uz by malo byt odolne (aj podla statika). Ten plech ma napadol len pre istotu, len teraz rozmyslam, ci to vobec ma zmysel a ci to tak aj niekto ma urobene.

[cipis]

3/4 tuny zbytečného betonu na střešní konstrukci a výsledkem je podmiňovací způsob ...

[kubrt8]

strecha je taka aka je, a cez foliu som nechcel vrtat, pod foliou je 40cm EPS. Toto mi prislo ako najrychlejsie a najlacnejsie riesenie.

[cipis]

A co myslíš, že udělá těch 3/4 tuny na té fólii a polystyrenu?
Místo ošetření "řízených" prostupů tu budeš mít 8 časovaných bomb.

[stano22]

Tak potom ano, to zas treba uznat, ze pokial je pod foliou EPS, tak kotvenie cez nu je problematicke. Je problem tam dostat chemicku kotvu ak je pod tym ZB doska, je problem zohnat taky dlhy vrut, ak je tam krokva. Navyse pri poryvoch vetra to bude cele driftovat, takze diery cez foliu musia byt vacsie ako priemer vrutu atd atd. Davam za pravdu, ze pritazenie je v tomto pripade najjednoduchsie a funkcne. Ale pokial tam mas EPS, tak folia nieje kotvena, ale musi byt pritazena. To tam mas strkovy zasyp a na tom tie betony? Ja mam na plochej streche foliu pritazenu 2cm dlazbou na tercoch. Do spar medzi dlazdicami som vlozil hlinikovy T-profil a ramy spravil tak. Pracne, ale vysledok sa celkom da. Co sa tyka tych plechov - je to presne otazka vypoctu, myslim si. Pretoze pokial je to pritazenie pre podmienky v Tvojej oblasti dostatocne, tie plechy mozu byt nielen zbytocne, ale aj kontraproduktivne - mozu pri vetre sposobovat hluk, ktory sa bude prenasat cez konstrukciu. Nic, co by si chcel.

[stano22]

A co myslíš, že udělá těch 3/4 tuny na té fólii a polystyrenu?
Místo ošetření "řízených" prostupů tu budeš mít 8 časovaných bomb.

No, to zalezi od plochy tych betonov a pouziteho EPS. Na pritazovane strechy je vhodne pouzit minimalne EPS200, alebo XPS. Potom nebude problem, akurat sa v tych miestach trosku vysedia vanicky. Ale nic strasne. Ale s EPS100 by som asi nemal dobry spanok.

[kubrt8]

Je to ratane statikom, plocha obrubnika je 100x26cm, potom 1cm guma 120x30cm, potom 2 geotextilia 500 a potom az UV folia, Pritazene strkom nemam, folia je UV odolna a pritazena kde este treba dlazbou. EPS200. Naozaj mi ide len o tie plechy vs. zavetrovacie uholniky. Chcem to zajtra ponahadzovat, potom uz len panely, vsetko ostatne uz je ready.