zdroj Eltek Flatpack 48V/2000W

[gupa]

Pokud nevíš, datasheety součástek napoví. Zpravit něco může být pěkná a dlouhá zábava.

Tak dle odkazu na ruskem forum, zmereno napeti u ridici desky mezi pinem 14-12 mam 15,7V pise ze ma byt kolem 16V takze to je v pohode mezi pinem 14-8 ma byt 5V.

No a mezi 14 a 12 vývodem by mělo být logicky 5V. A 15V na čtverce.

[ElektroEzs]

Dneska jsem na to koukal je tam tenhle https://www.tme.eu/cz/details/l4981bd/d ... lsrc=aw.ds zkusim ho vymenit a kdyz to nepujde necham ho jen na dily. Hledal jsem celou tu ridici desku a nikde nejsou

[gupa]

Ale to IC může být dobrý, osobně si myslím že chyba je u jiného IC co se stará o napájení. Také to může být jednoduše vyschlý elektrolyt. Zjistit po zapojení jejich napětí na nožičkách. Nožičky všech IC jaké mají napětí mezi Vcc a GND.

Co ty regulátory 5 a 12V fungují? A bacha, 400V na elektrolytech FPC může zabít vč prostoru před transformátory na primárech. Takže pokud se neví co se dělá, raději to nedělat.

[ElektroEzs]

Napeti mezi GND a VCC cca 16V, regulator 5V funkcni. No asi se na to vyprdnu a casem nekde sezenu jinej zdroj:-)

[zuzi]

Kdyby někoho zajímala účinnost a spotřeby Flatpack 48/2000 HE, tak jsem si změřil začátek:
Na prázdno bez připojeného CANu: 8,5-9,5 W (PF 0,36)
Zátěž 50 W (necelá 1 A na výstupu): 62,8 W (PF 0,84)
Zátěž 100 W (necelé 2 A na výstupu): 115,0 W (PF 0,87)
Zátěž 150 W (necelá 3 A na výstupu): 165,6 W (PF 0,91)
Zátěž 200 W (necelá 4 A na výstupu): 216,5 W (PF 0,93)
Zátěž 250 W (necelé 5 A na výstupu): 267,4 W (PF 0,94)
Zátěž 300 W (necelé 6 A na výstupu): 318,8 W (PF 0,945)

Dál nemám zátěž. Tak musím někde najít velký reostaty.
Vše je v nastavení jak zdroj přišel bez CANu, výstupní napětí je 53,6V

Zdroj se chová velice pěkně a kultivovaně, tím že má slušnou účinnost, tak větráček jede pomalu a na volnoběh.
Powermeter ZES LMG95, zátěž IT8512C.

Ed:
Našel jsem ještě jednu zátěž, tak ještě jeden bod:
Zátěž 689 W ( 12,5 A na výstupu): 730,7 W (PF 0,986) - ale tady už jsou nějaký výrazný chyby, divný bočník a tak.

[gupa]

Zrovna včera jsem prošel nějaké školení. Takže k hodnocení těch čísel. Není to ale důvodem k opadu nadšení z toho měření, měření bude více a více důležité co se týká kvalit ve všech oborech, nejen u PFC.

Kolik výstupů jde tedy pro zajímavost z vinutí tz. kolik má celkem cívková součástka ze segmetu PFC,propojů? Resp. jde o jednoduchou topologii (celkem 2 výstupy z cívek) nebo duální topologii pfc?(4) Předpokládám že jen dva spoje podle tohoto měření. Což je dnes hodně ztrátová topologie.

Pokud čtyři, jde o duální PFC ale zase z tohoto měření by bylo něco špatně.

Modularita byla a je nutná aby se zvyšila využitelnost nízkoproudových PFC používá master slave skladbu do racků. Mají výkony jen do asi 4kW max./jednotka(jednoduchá a duální topologie)
Nyní se chrlí čipy pro PFC s 99,5% účinností.
Nyní aktuální, totem-pole topologie podle všeho zatím jak to chápu ani modularitu nepotřebuje, (úč.99,5%) běží někde okolo 600VDC a do 100A se spínáním v nule. (ZVS - zero voltage swith) Což je hodně dobrá realita.

[zuzi]

Počkat, PFC neberu jako účinnost, ale o přiblížení se k odporovému charakteru do zátěže (tedy 1 činná, 0 jen jalová).

[gupa]

Já to chápu tak, že pokud se činný výkon s PFC nezvýší úpravou harmonické a harmonických a jinýho rušení co jde ze sítě do PFC, zvýší se to procento nutně až na 180% podle dostupného upraveného stejnosměrného náboje, pro primární část DC/DC měniče (od můstku po izolační mezeru VF trafa), který je součástí většího celku v AC/DC.

[zuzi]

Hm koukám že jsem do toho vnesl zmatek...
Udával jsem PF což je Power factor a je to jen podíl absolutního činného výkonu (P) ku zdánlivému (S).
https://manualzz.com/doc/33589736/1-pha ... ter-lmg95e

strana 60.

[gupa]

Vůbec ne, křivku podle zatížení si ani nepamatuji že bych nějak postřehl, budu bádat. Hlavně okolo novějšího HW s poslední topologií jestli je na tom líp. Maximální hodnoty jsou jen čísla pro lepší prodejnost. Průběhy podle zatížení jsou stejně důležité, možná důležitější.

[zuzi]

Já si to u zdrojů měřím, protože pokud se to někde povaluje většinu času zapnuté v idle, nebo blízko něj, je tahle spotřeba pro mě důležitá.
Ono taky to jak PFC ve zdroji funguje v závislosti na výkonu je odrazem toho co chtěli a chtějí EMC normy a různé ty účinností normy. Defakto v domácnostech nám může být PF jedno, ale ve firmách to je drahá sranda to kompenzovat.

[gupa]

Ale přesto, se mi zdá, že to je moc, předpokládám, že to je duální PFC a tam by čísla měla být mnohem výš. Otázkou je opotřebování elektrolytické kapacity, separátory jsou achylovou patou veškeré elektromechaniky, protože dendrická činnost na elektrodách hlavně mokrých kapacit probíhá nepřetržitě. Výsledkem je potom něco, co selhává. Známý například u čínského darlingu kde je rozběhový kondenzátor měl na něm vytištěn datum konce života. Což je vedle zavedení povinných schémat zapojení u veškeré elektroniky lepší, než nějaký greendeal. Cena za opravu elektroniky nemusí být tak drahá, pokud se ví podle manuálu kde je chyba při určitým měření, plus konkurence u takové služby, protože by se tím vytvořily podmínky k většímu rozšíření oprav věcí s DPS. Prostě povinnost mít schéma zapojení plus základní data v tom schématu jako měření s vyhovujícími hodnotami. To bylo třeba v krabici u ruského rádia jako návod před 35lety. To je podle mne greendeal a udržitelnost. Opravitelnost a snadná údržba. Pokud zboží nelze snadno a levně opravit, zakázal bych ho prodávat. Vč. těch nepájitelných plošných spojů přelakovaný nebo zatmelený aby se k tomu nikdo nedostal bez poškození.

[zuzi]

Nemyslím si že to bude špatná vlastnost zdroje opotřebením, moc jsem líp se chovajících zdrojů při malé zátěži neviděl, včetně všech možných origo zdrojů 40-200 W k ntb a podobným zařízením spotřební elektroniky. Pokud to byla věc s GaN, tak to bývalo lepší, jinak vše podiobné, malá zátěž, malý PF faktor. Tady bych právě řekl, že se zvedá velice rychle se stoupajícím výkonem.

Sám výrobce píše tohle: Power Factor > 0.99 at 50% load or more
Asi ví proč...

Tady koukám výrobce se rozepsal o účinnosti víc, je to graf na straně 28 a sedí to parádně s tím co jsme naměřil.

https://filecenter.deltaww.com/Products ... rs_8v7.pdf

[ElektroEzs]

Nema nekdo tip kde koupit Eletek za slusny penize? Jak to zatim vypada budu muset pockat na Holice:-) Nasel jsem na bazosi novej za 4800,- ale to mi prijde dost:-)

[gupa]

Šak opravit ten co je ne? To že startuje je velmi dobrý, bude to nějaká blbost, už jsou přeměřený elektrolyty měřákem
na kondy? Nebo varianta je přeměřit za chodu kolik mají napětí a jestli je to napětí stabilní. A Vss napětí a referenční napětí všech IC zem vzít samozřejmě u měřené IC, ne kdekoli, je to oddělený izolovaný.

[ElektroEzs]

Mel jsem ho v servisu a je tam toho vic, oprava cca 3500,- to uz radeji koupim novy:-) Takze jsem to vzdal s opravou

[ResHacker]

Jako taky se vyhybam pouzitym vecem ale nechce se mi davat za novy 400E aspon se k tomu prodejce postavil a vratil penize:-)

To máš docela štěstí, žes to reklamoval včas. Já jsem koupil onehdá 3ks 3000W/48V za skoro 10tis v přepočtu no a pak z projektu na nějakou dobu sešlo. Když jsem je pak po nějaké době zkoušel, tak jsem zjistil, že jsou všechny 3 KO. Prodejce se na mě vykašlal, už tam proběhla nějaká ta lhůta, kdy to šlo reklamovat - moje chyba. No aspoň mám další challenge k opravě. Pokud bych byl úspěšný, mohl bych se třeba podívat i na tento.. ten 2000W tu jeden doma funkční mám, zbavovat se ho uplně nechci, ale kdyby Ti pomohlo proměření něčeho, nebo tak, dej vědět.

[glottis]

Jako taky se vyhybam pouzitym vecem ale nechce se mi davat za novy 400E aspon se k tomu prodejce postavil a vratil penize:-)

To máš docela štěstí, žes to reklamoval včas. Já jsem koupil onehdá 3ks 3000W/48V za skoro 10tis v přepočtu no a pak z projektu na nějakou dobu sešlo. Když jsem je pak po nějaké době zkoušel, tak jsem zjistil, že jsou všechny 3 KO. Prodejce se na mě vykašlal, už tam proběhla nějaká ta lhůta, kdy to šlo reklamovat - moje chyba. No aspoň mám další challenge k opravě. Pokud bych byl úspěšný, mohl bych se třeba podívat i na tento.. ten 2000W tu jeden doma funkční mám, zbavovat se ho uplně nechci, ale kdyby Ti pomohlo proměření něčeho, nebo tak, dej vědět.

Kdyz by ses chtel jedne mrtvoly zbavit, zkusil bych se povrtat

[ElektroEzs]

Ja uz jsem poucenej vse hned zkouset, mam na to stesti:)

Jako taky se vyhybam pouzitym vecem ale nechce se mi davat za novy 400E aspon se k tomu prodejce postavil a vratil penize:-)

To máš docela štěstí, žes to reklamoval včas. Já jsem koupil onehdá 3ks 3000W/48V za skoro 10tis v přepočtu no a pak z projektu na nějakou dobu sešlo. Když jsem je pak po nějaké době zkoušel, tak jsem zjistil, že jsou všechny 3 KO. Prodejce se na mě vykašlal, už tam proběhla nějaká ta lhůta, kdy to šlo reklamovat - moje chyba. No aspoň mám další challenge k opravě. Pokud bych byl úspěšný, mohl bych se třeba podívat i na tento.. ten 2000W tu jeden doma funkční mám, zbavovat se ho uplně nechci, ale kdyby Ti pomohlo proměření něčeho, nebo tak, dej vědět.