Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 16, 2019 12:21 am


Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Nezařaditelné
PředchozíDalší

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod dumi » pon črc 15, 2019 1:52 pm

Tenhle scenar spouste lidi vyhovuje, proc ne. Nejaka forma sdileni nejsem proti, ale proti cemu rozhodne jsem ze to bude jedine zpusob. Narazim na to o cem mluvil Youda, takze sse toho bojim a bojim se toho ze nam budou nutit sdileni aut a zadne osobni vlastnictvi. jenze ja chci mit svoje auto!
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1187
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod rva » pon črc 15, 2019 1:59 pm

rottenkiwi píše:Rozdiel je 53000-30750 = 22250 €.
Takže hoci by sme si zobrali euto za 30000 €, ešte stále sme na tom lepšie, ako s autom.

To ale uvádíš jen to, co je vidět. To, co vidět není, jsou daně, které dostane stát. A ve spotřební dani a DPH na naftu stát za těch 15 let obdrží asi tu částku, o kterou to e-auto vychází lépe. Protože se nedá očekávat, že by tyto peníze stát oželel, bude si je muset vybrat jinde. Takže mu je zaplatíš třeba v zavedené silniční dani.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod unicast » pon črc 15, 2019 2:06 pm

youda píše:P85D musí do Rakouska na hory dojet v pohodě na jeden zátah, pokud nejedeš jako čuně.


S tou dojedeš z Prahy tak někam před Mnichov, i když pojedeš pomalu, dál už moc ne.


youda píše:To je dobře, že to nebezpečí nevidíš. Pokud bys ho viděl, tak by asi byla chyba v systému, který si na nás řidiče brousí zuby.

Řidič je prostě podle státu "škodná" a nejhorší je řidič, kterej si troufá parkovat ve městě. Takže místo toho, aby se vymýšlelo, jak dopravu skutečně zklidnit a vyřešit podzemní/nadzemní parkování, tak se po rekonstrukci chodníků typicky sníží počet parkovacích míst na polovinu. Zavedou se modré, oranžové a fialové zóny a k nim automaty na výpalné a četnické tlupy vybírající pokuty. A všichni brbláme, ale stejně se tomu nikdo postavit nedokážeme.


Problém je jinde. Jsou spousty lidí, kteří modré zóny prostě chtějí. Například proto, aby jim 'vidláci' neparkovali před domem. Kdyby nebyla poptávka, nenaplňovali by politici nabídku. Stejně tak je poptávka po zpřísňování těch kotlů, emisí u aut (což končí tak, že diesely hulí dál, ale lidi vyhazujou z emisí, protože technik nedokáže utěsnit výfuk apod.) a je i silná poptávka po omezování kapacit ulic. Zejména od lidí, kteří se do velkých měst přistěhovali z nějaké horní dolní a teď jim vadí, že tam jezdí auta a není to jako u nich doma na návsi. Piráti, Čižinský a TOP09 jenom tuhle poptávku naplňují. Když si bude lid žádat prvomájové průvody, budou tihle řešit místo toho prvomájové průvody.


youda píše:Už dnes ti může úředník přijít zkontrolovat kotel


Nemůže :-) Mám plynový a kamna s výměníkem mají v papírech 9.9 kW...

youda píše:zítra ti nedá na technické kontrole razítko, protože nebudeš mít nejnovější typ katalyzátoru.


To taky zatím nemůže, protože auto se posuzuje podle stavu, v jakém bylo schváleno do provozu. Přinejhorším ho za pár let hodím na veteránské značky, beztak je ta moje americká osmiválcová obluda už plnoletá.

youda píše:A pozítří ti rovnou zakáže ve spalováku vjezd do města, ať už DPF či katalyzátor máš neo ne. Budeme brblat, ale nic s tím neuděláme. A za deset let ti úředník zakáže řídit úplně. Pěkně si občane jeď na autopilota nebo šupej do MHD a nákup pěkně do tašek.


Čili obavy z dobroserů de lege ferenda. Fajn, to je dobrý začátek. Ale teď si uvědom, že k vymáhání té buzerace potřebují jedno -- silný stát. Silný stát stojí spoustu peněz. Takže se dá začít tím, že nebudeme volat po zdanění a regulacích dalších a dalších věcí a budeme přesvědčovat ostatní, že to není dobrý nápad.

Taky se zamysli nad tím, jestli nevolíš nějakou stranu, která ten úděsný progresivismus podporuje.

youda píše:Ale když se nám to nadávkuje postupně, k tomu se přibalí bezpečnostně-ekologická pohádka, tak jim to většina lidí zbaští jako ovce.


No a právě proto je potřeba, aby lidi slyšeli i hlasy z opačné strany, aby viděli, jak narážejí, když po státu něco chtějí a jak narážejí i tehdy, když stát chce něco po nich.

youda píše:Kdo má ZP, tak takovou salámovou metodu omezování práv vidí už dnes, v přímém přenosu.


No já vidím spíš takové divadlo. 858 mi pořád nikdo sebrat nechce. Uhnije sice zakázala velké zásobníky, ale v českém zákoně se to zatím neprojevilo. Naopak zbrojáky se stále vystavují na deset let, což je od minulého obnovení výrazná výhoda.

youda píše:Jenomže to už budeme bez flint i bez aut, takže na demonstraci na Václavák se nikdo z nás nedostane.


Demonstrace ale pak beztak už nic nevyřeší. On ostatně nic nevyřeší ani odboj ve stylu Mašín brothas, navíc se ani nebude kam prostřílet. Takže nezbývá, než mít plán s plnohodnotnou alternativou k EU a najít si nějakou partaj, která pomůže ho prosadit.
unicast
 
Příspěvky: 257
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod youda » pon črc 15, 2019 2:11 pm

Rva má pravdu - teď se občanům elektromobilita prezentuje jako "ekologická" a "úsporná", ale jakmile se masově rozšíří, tak nám to zdaní tak, až z toho budeme ronit krokodýlí slzy. Možná v nějaké položce ceny elektřiny, možná v silniční dani, ale zdaní to určitě.

Jako u všech inovací tedy platí, že je potřeba najít ten správný okamžik, kdy už je ta inovativní technologie dostatečně levná a zároveň ještě stále poskytuje konkurenční výhodu. Protože až se z toho stane běžná komodita, tak už to žádnou výhodu nepřinese.

Mimochodem, vzhledem k tomu, že plánované příjmy státního rozpočtu ČR neustále rostou, nelze předpokládat, že by nám snad nějaká daň byla do budoucna snížena, odpuštěna nebo byl tolerován její výpadek. V EU to bude tuším podobně.

budget.PNG

Jinými slovy - jsme v prde.i :(
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2290
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod youda » pon črc 15, 2019 2:19 pm

Unicast,

co se týče voleb, tak já už se rozhodl "volit nohama".
Nad ČR i EU jsem zlomil hůl a rozhodně tu nechci strávit "podzim života".
Takže moje priority jsou už jen najít podobně smýšlející skupinu starců a vydat se společně směrem Karibik.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2290
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod unicast » pon črc 15, 2019 2:54 pm

youda píše:co se týče voleb, tak já už se rozhodl "volit nohama".
Nad ČR i EU jsem zlomil hůl a rozhodně tu nechci strávit "podzim života".
Takže moje priority jsou už jen najít podobně smýšlející skupinu starců a vydat se společně směrem Karibik.


Takoví existují. Třeba majitel tohoto projektu: http://www.roatan.cz/ostrov-roatan/ceska-vesnice

Jenom se obávám, že to musí být ekonomicky reálné a že to buď dopadne tak, že se budeš soudružsky podílet na zdejší agregátní poptávce a pak možná dostaneš nějaký důchod nebo se na ní podílet nebudeš a pak ti ho buď nepošlou nebo to bude v přepočtu tak málo, že tě to neuživí. Takže vydělávej a kalkuluj ještě s dalším zdrojem. Podotýkám, že trhy s čímkoli, akcie, komodity a nemovitosti nevyjímaje, mají jednu specifickou vlastnost -- jsou nepredikovatelné.

Jinak v Karibiku jsem byl asi tak dvakrát, shodou okolností pokaždé v dubnu, čili před začátkem hurikánové sezóny. Jo, hezký to bylo, teplo tam bylo už v tom dubnu, taky pěkný bouřky.

Kohn se tehdá taky ptal Roubíčka A nějakej jinej globus by tam, Roubíček, neměli?
unicast
 
Příspěvky: 257
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod youda » pon črc 15, 2019 2:58 pm

JJ, ten projekt na Roatanu je známá klasika!
Mne ale úplně neoslovil, mám raději samostatnost. Taky jsem někde četl, že pár lidí co se do toho na začáku nechalo ukecat toho potom dost litovali. Ale to bych musel pohledat...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2290
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod unicast » pon črc 15, 2019 3:06 pm

No v každém případě pokud chceš vzít kramle, pak včera bylo pozdě a čím dřív to uděláš, tím větší to bude mít šanci na úspěch, tím snáz se naučíš místní dialekty, tím víc budeš ještě mít sil tam něco vybudovat atd. Takže bych si na tvém místě našel nějaké freelance povolání a vyrazil.
unicast
 
Příspěvky: 257
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod KUTIL » pon črc 15, 2019 4:57 pm

Nezabúdaj na zdravotné poistenie-na to české ti v karibiku nedajú nič A jazdiť do Prahy na vyšetrenie či ošetrenie by sa to trochu predražilo. To všetko je len také snenie, hodné neuspešných. Tí úspešní už tam dávno sú....
KUTIL
 
Příspěvky: 225
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod brumlaj » pon črc 15, 2019 5:13 pm

rva píše:...... Obvykle, když je nějaká technologie lepší než jiná, tak se bez dotací sama prosadí a ta stará vymizí. ....
Tak větší blábol jsem už dlouho nezaznamenal. Příkladem je obyčejné video. Byla Beta, bylo Video2000 a vyhrála nejhorší varianta a sice VHS. V ranné době počítačů také MS-DOS nebyl, byla to kopie nápadů odjinud (srovnej s CP/M, Unixem), chyb měl jako máku, ale holt marketing - tedy hra na city vyhrála na plné čáře. Jenže drtivé množství lidí si dodnes neuvědomuje že je veřejným míněním nuceno kupovat věci které nepotřebují za peníze které nemají. A na tomto letadle letí téměř celosvětový "dynamický růst zisku". Inu když jsme u těch letadel - jaká je jejich životnost? Tvrdím že 30(civilní)-50(vojenské) let. S jakou životností dnes počítají automobilky? 10 let? Pak se vám vůz rozpadne. Nene, nikoli technologie, ale obrat grošů se prosadí. Vždy.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2029
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod rva » pon črc 15, 2019 5:26 pm

youda píše:Takže moje priority jsou už jen najít podobně smýšlející skupinu starců a vydat se společně směrem Karibik.

Když se podívám na nějaké ekonomické statistiky, tak na tom to Česko zase není tak zle. Kdo chce, může si tam nacvakat jiné země a jiné parametry https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_kd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:CZE&idim=region:ECS:EAS:NAC:LCN&ifdim=region&tdim=true&hl=cs&dl=cs&ind=false
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod rva » pon črc 15, 2019 5:38 pm

brumlaj píše: Byla Beta, bylo Video2000 a vyhrála nejhorší varianta a sice VHS

Tyto výjimky jsou drobnosti (pokrok byl od filmového pásu na magnetický pásek) a jsou způsobeny tím, že některé monopoly se snaží prosadit horší řešení, aby neohrozily svůj jiný byznys. Většinou se jedná o krátkodobé pozdržení vývoje. VHS nesmělo ohrozit kvalitou film a kina. Za pár let bylo DVD a nyní online obsah s kvalitou, o které se dřív ani nesnilo.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod trud » pon črc 15, 2019 7:23 pm

youda píše:JJ, ten projekt na Roatanu je známá klasika!
Mne ale úplně neoslovil, mám raději samostatnost. Taky jsem někde četl, že pár lidí co se do toho na začáku nechalo ukecat toho potom dost litovali. Ale to bych musel pohledat...

Roatan je zaujímavý..ale mne príde schodnejší Maurícius...lepšia dostupnosť lietadlom..bez víz do USA...a aj sa tam dá ísť na skúšku na 90 dní bez víz...+ ten ostrov vyrába elektrinu z uhlia a oznámili prechod k obnovitelným zdrojom..zatiaľ som tam nevidel dáko solárne panely a fúka tam taktiež statočne...
Kto nevyžaduje more a teplo...Ukrajina...nové byty v napr. Lvov za 50% ceny u nás..dokonca aj v Odesse pri mori... a tie ženy... tie ženy :-)
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 750
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod unicast » pon črc 15, 2019 7:30 pm

trud píše:Kto nevyžaduje more a teplo...Ukrajina...nové byty v napr. Lvov za 50% ceny u nás..dokonca aj v Odesse pri mori... a tie ženy... tie ženy :-)


No v Kyjeve nabizeli nove byty na levem brehu Dnepru (coz je takova zvetsenina Jizniho Mesta) od 15000 hriven za m^2, hrivna tehdy byla asi 90 haleru. Takze za 50 % ceny u nas je to predrazene :-)
unicast
 
Příspěvky: 257
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod trud » pon črc 15, 2019 7:58 pm

Tak samozrejme záleží kde je to u nás :-) oproti Prahe je to samozrejme zlomok.. V lvove sa dá aj okolo 11000 hrivien /meter... Pekne byty na dobrom mieste od tých 16-18000
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 750
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod jahodovák » pon črc 15, 2019 8:20 pm

Nechci nikomu brát iluzi,že se bude mít někde líp než tam,kde se narodil,myslet si to může ale nebude tomu tak,dobře se dá žít všude,jen je třeba vědět co je to dobrý život.Za sebe mohu říct že to rozhodně není hromadění statků,které si sebou nejde vzít až příjdou vaše poslední dny.....
jahodovák
 
Příspěvky: 629
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod trud » pon črc 15, 2019 8:24 pm

Samozrejme máš pravdu.. Neviem si predstaviť hlavne to odtrhnutie od priateľov..rodiny a začať znova napriklad na tom Mauriciu.. Ale viem si predstaviť byť tam 2-3 mesiace v zime :-).
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 750
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod kodl69 » pon črc 15, 2019 8:59 pm

To trud: Na Ukrajině už jsem nějakej rok nebyl, ale ty ženský se tam poměrně rychle "opotřebují", některý kusy jsem po pár letech skoro nepoznal. Navíc zmalovaný "krasavice" nejsou můj tip. A kdysi dávno v Moldávii jsem teprve poznal, co je to radost z návratu do evropy, i když ta evropa je Rumunsko v polovině 90-tých let...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4182
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod camel1cz » pon črc 15, 2019 9:19 pm

Taky mi příjde odchod kamkoli jinam šílený risk - a obzvlášť "na důchod" (mizerná ekonomická síla, chabé zdraví, fyzická nedostatečnost, atd. atp.) - na to si přece tady platíme celý život daně a odvody. Na stáří utéct mi příjde to nejhorší, co se dá udělat.

Osobně jdu cestou zařízení bydlení mimo velkoměsto s minimalizací mandatorních výdajů - proto se třeba snažím o FVE - rozhodně to není o finanční návratnosti. A když budu ve stáří na tom bídně, tak prostě budu spotřebovávat jen to co mám a v zimě topit dřevem a svítit jednou LEDkou.

Jinak ten Mauricius je opravdu opticky celkem schůdný, ale mají přísná pravidla na povolení dlouhodobého pobytu - dají se sice koupit třeba nákupem drahé nemovitosti, ale jen na maximálně 10 let a pak se to znovu posuzuje a může se stát, že za deset let budeš balit kufry...

Pro nás je funkční leda tak to Rumunsko nebo post sovětské republiky, ale ani do jednoho bych nešel ani zadarmo.
camel1cz
 
Příspěvky: 527
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Elektromobily: Kolosální omyl,nebo ještě větší podvod

Příspěvekod NOPARasito » pon črc 15, 2019 11:02 pm

Vcelku dobre je tu shrnuto:
https://www.xpari.cz/2018/01/auta-na-el ... l.html?m=1
Jinak za fandy fosilaku. Vzpomente si, az se budete plouzit mestem v zacpe a nebo na nejvetsim placenem parkovisti s poplatkem 1500/rok, jak si davate do nosanku (i vase deti na sedacce spolujezdce) vsechny sracky z fosilii a nekdy se mrknite na parkoviste u velkych obchodaku, jak jsou posety skvrnama z vasich milacku a jak pri kazdem desti voda sebou nejakou dobrotu splachne.
Fosilni vozidla nikdy nebyla vyhra. Je to jen a jen zavislost, na vytvorenem systemu zpracovani odpadu.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1608
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Magpie-crawler [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'