Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon zář 16, 2019 11:45 am


návrh ostrovu

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
PředchozíDalší

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod FRSO » ned úno 24, 2019 12:35 pm

FRSO
 
Příspěvky: 939
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 12:59 pm



Taky jsem nad tou druhou uvažoval, ale stojí o 2000 víc---ještě uvidím,,záleží kolik dám za baterii.
0,26 kWh/24 h
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod FRSO » ned úno 24, 2019 2:15 pm

ranemec píše:


Taky jsem nad tou druhou uvažoval, ale stojí o 2000 víc---ještě uvidím,,záleží kolik dám za baterii.
0,26 kWh/24 h


Na ty lednice co jsem dál odkazy dávám měnič Victron VE-Direct 500VA a stačí na rozběh, pokud je ještě nějaká TV a světla, tak bohatě stačí ten 800VA. Mám vyzkoušeno na mnoho aplikacích, jen je potřeba u toho 500VA použít přívodní vodiče 16 mm2 a délky do cca 1 m. Svorky jsou na to tak akorát když se použije u lisovací dutinka. Jaké aku si chceš pořídit ? A kolik Ah ?
FRSO
 
Příspěvky: 939
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 3:21 pm

Victron 800VA už stojí celkem balík--- měl jsem vybraný tento, jelikož mi doporučili dva panely a systém na 24V http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3193
to se mi líbi že je to vše v jednom.
potom jsem ještě uvažoval o https://www.vselektro.eu/menic-napeti-c ... us-usb-do/
jede taky jen jak je zátěž a má pár sekund špičku 3000

batery jsem měl vybrané 2x toto
http://shop.mypower.cz/baterie-lead-car ... 100ah-3190

Ale teď jsem si přečetl ve foru o litiu a uvažuji o tom. Vyjde to snad ještě levněji když se to poskláda. Nemusel bych to přes zimu tahat domů jak to olovo. Akorát nevím jak to udělat na 24V, nebo to nechat všechno na 12V. Nerozumím tomu jak se ty články dají zapojovat. 4x 40Ah---160Ah/12v nebo to jde jinak---když bude vše na 24 tak je blbost mít baterku na 12v -- nebo těm regulátorum je jedno co nabíjejí?
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » ned úno 24, 2019 3:38 pm

Baterie LiIon na 24V je 7článků seriově. Na 60Ah je potřeba kolem 30ti článků 18650 na jeden článek.
To znamená na baterii 24V 60Ah 210 ks 18650 s využitelnou kapacitou 2000mAh, takže kapacita štítková by měla být 2400-2500mAh. Provozováním na úrovních napětí 4,05 - 3,35V, při maximálním nabíjecím a vybíjecím proudu do 20A se zajistí dostatečná životnost kolem 2000 cyklů. Při dodržení těchto napětí není podle mě, ale i podle jiných uživatelů, používat balancéry. Jedná se o zkušenosti z praxe v používání těchto baterií.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1722
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 4:24 pm

volente píše:Baterie LiIon na 24V je 7článků seriově. Na 60Ah je potřeba kolem 30ti článků 18650 na jeden článek.
To znamená na baterii 24V 60Ah 210 ks 18650 s využitelnou kapacitou 2000mAh, takže kapacita štítková by měla být 2400-2500mAh. Provozováním na úrovních napětí 4,05 - 3,35V, při maximálním nabíjecím a vybíjecím proudu do 20A se zajistí dostatečná životnost kolem 2000 cyklů. Při dodržení těchto napětí není podle mě, ale i podle jiných uživatelů, používat balancéry. Jedná se o zkušenosti z praxe v používání těchto baterií.



tak je to teda,,jednou tolik kč než to olovo Lead -Carbon
V minulém článku jsem myslel LiFePO4, tam je to tak že spojím 4x40Ah a mám teda 160Ah na 12v? nebo 8x20Ah a mám to ve 24V?
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod miroslav608 » ned úno 24, 2019 4:41 pm

4x40Ah sérově=12,8V a 40Ah, paralelně spojené=3,2V a 160Ah.
miroslav608
 
Příspěvky: 12
Registrován: stř bře 08, 2017 2:38 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » ned úno 24, 2019 4:48 pm

Cena?
https://www.nkon.nl/rechargeable/18650- ... 0-m26.html by pně postačily.
2,25 x 210 = 472,50 Euro, to je asi 12500,.Kč, za olovo dáš 11000,-.
Je pravda že LiIon budou vyžadovat ještě nějakou práci, na druhou stranu se dají sehnat i levnější články, a to o dost.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1722
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 4:55 pm

miroslav608 píše:4x40Ah sérově=12,8V a 40Ah, paralelně spojené=3,2V a 160Ah.


aha ,,už se mi rozsvítilo :D děkuji za trpělivost--už jsem dlouho ze školy :D
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 5:02 pm

volente píše:Cena?
https://www.nkon.nl/rechargeable/18650- ... 0-m26.html by pně postačily.
2,25 x 210 = 472,50 Euro, to je asi 12500,.Kč, za olovo dáš 11000,-.
Je pravda že LiIon budou vyžadovat ještě nějakou práci, na druhou stranu se dají sehnat i levnější články, a to o dost.

Práce se nebojím--nikde jsem nenašel jak se to dáva do kupy--nějak se to páji k sobě?
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » ned úno 24, 2019 5:12 pm

Celé téma tu je. viewtopic.php?f=39&t=2871
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1722
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod kyocera » ned úno 24, 2019 5:31 pm

Zdravím,
Pro ranemec.
Pokud by jste chtěl jen jednoduše propojit články jiného druhu aku
Podívejte se na fotku zde
viewtopic.php?f=3&t=2309#p63600
a více se o těchto aku dozvíte např. zde.
viewtopic.php?f=38&t=142&start=360#p85622
pro 24V by jste zapojil jednoduše do serie 20ks článků .
A když se podíváte do zdejší rubriky bazar, zjistíte,že se velké
stacionární kapalinové články prodávají velice levně. Odhadem těch
20ks článků NiCd 120Ah štítkového údaje by jste z druhé ruky koupil
levněji jak 2tis.Kč. Za ušetření peníze můžete koupit o nějaký FV panel navíc.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 729
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » ned úno 24, 2019 7:37 pm

Axpert má funkci standby,kdy bere 2W a vyčkává na spotřebič,což pro ledničku není žádný problém,samozřejmě tato funkce nebude spuštěna při jakémkoli stálem odběru.
Co se týká baterek tak je potřeba se na to taky podívat z hlediska přenositelnosti,pokud se to na zimu nepoužívá a toxicitu provozu v mobilheimu.Pokud to budou Li-ionky,tak je člověk odnese v jedné ruce a igelitce,pokud ty super carbonPb záhady,už to bude na 2x a obě ruce se zády v akci a pokud staniční Nikalcadmiové,tak se naběhá.Toxicita je jasná 1.Li-ion(Life),2.Narada,3.NiCd.Finančně ty první dvě v novém skoro na stejno a nikl za šestinovou cenu.Výkonově jasně vede Li-ion a jak píše volente jsou snadno čitelné a balancovat netřeba,pokud se nehrotí krajní napětí.U Lifepo4 ale určitě ano,je náchylnější na přechod přes hraniční napětí.
Co se týká pomoci na OV,tak co můžu to pomůžu,ale elektřinu nesnáším :-) .
Co se týká svodů z panelů tak stačí pojistkové odpojovače a uvnitř válcová pojistka,to samé regl,baterka dle provozní zátěže měniče hodně z nás se pohybuje přez 100A/48V a tam zbývají blbuvzdorné nožové pojistky.
Já bych takovou sestavu navíc využíval naplno nějakým vytěžováním bojleru,či klimy,která je v takovém mizerném obydlí v létě využitelná.Přebytků bude spousta,tak proč to nechávat na střeše,po investici.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » ned úno 24, 2019 8:13 pm

Proto také navrhuji měnič 2kW, protože to znám a vím že časem přijde situace pro připojení nějakého žravějšího spotřebiče.
Takže rezerva. Ona ta baterie klidně dá 80A, a pokud půjde o krátkodobou zátěž, například nějaké nářadí typu flexa, vrtačka a pod., tak se není třeba obávat nějakého problému. Horší by bylo třeba z baterie dohřívat bojler, kde by byla taková zátěž v řádech desítek minut.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1722
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 8:44 pm

marko250 píše:Axpert má funkci standby,kdy bere 2W a vyčkává na spotřebič,což pro ledničku není žádný problém,samozřejmě tato funkce nebude spuštěna při jakémkoli stálem odběru.
Co se týká baterek tak je potřeba se na to taky podívat z hlediska přenositelnosti,pokud se to na zimu nepoužívá a toxicitu provozu v mobilheimu.Pokud to budou Li-ionky,tak je člověk odnese v jedné ruce a igelitce,pokud ty super carbonPb záhady,už to bude na 2x a obě ruce se zády v akci a pokud staniční Nikalcadmiové,tak se naběhá.Toxicita je jasná 1.Li-ion(Life),2.Narada,3.NiCd.Finančně ty první dvě v novém skoro na stejno a nikl za šestinovou cenu.Výkonově jasně vede Li-ion a jak píše volente jsou snadno čitelné a balancovat netřeba,pokud se nehrotí krajní napětí.U Lifepo4 ale určitě ano,je náchylnější na přechod přes hraniční napětí.
Co se týká pomoci na OV,tak co můžu to pomůžu,ale elektřinu nesnáším :-) .
Co se týká svodů z panelů tak stačí pojistkové odpojovače a uvnitř válcová pojistka,to samé regl,baterka dle provozní zátěže měniče hodně z nás se pohybuje přez 100A/48V a tam zbývají blbuvzdorné nožové pojistky.
Já bych takovou sestavu navíc využíval naplno nějakým vytěžováním bojleru,či klimy,která je v takovém mizerném obydlí v létě využitelná.Přebytků bude spousta,tak proč to nechávat na střeše,po investici.


Je mi jasné že vše hraje pro ty Li-onky, a asi do to půjdu. Ještě to musím vychytat s tím skládaním do kupy. Lifepo4 se líp skláda, ale zase to balancováni....S bojlerem nepočítam, jsem v divočině kde si musím vozit i vodu,užitková z jezera i na vykoupáni dobrá ( solárni aqua pack je ohřáty za chvilku na slunci) ale nějaká malá ponorka na zalíváni by se v létě hodila--když budou ty přebytky. No a na jaře a podzim by se hodilo nějaké malé ohřívátko, ale to už moc přebytky nebudou....To zas nevím jestli se o tom dá vůbec uvažovat-To by asi dalo baterce hodně zabrat.

Jinak MARKO 250 já mám 20let stolařtví--a nenávidím to :D tady mám změnu ,abych se hlavně s těch ženských co vymyšlejí kuchyně nezbláznil...
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » ned úno 24, 2019 8:52 pm

Tak to si budem rozumět,dnes jsem jednu s vyměření kuchyně opustil dopoledne,konečně dovymýšlela a mohu konat :-) .Proto je klima lepší,protože v létě chladí a na podzim umí přihřát.Náročné to bude méně díky funkci TČ a tím pádem jen menší el. příkon.A ta lionka nemusí být skládaná z nových,zde na bazaru najdeš spoustu příležitostí k nákupu za jiný peníz,naposledy tu Ota dával větší články a měl jich 1000Ks.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » ned úno 24, 2019 9:36 pm

marko250 píše:Tak to si budem rozumět,dnes jsem jednu s vyměření kuchyně opustil dopoledne,konečně dovymýšlela a mohu konat :-) .Proto je klima lepší,protože v létě chladí a na podzim umí přihřát.Náročné to bude méně díky funkci TČ a tím pádem jen menší el. příkon.A ta lionka nemusí být skládaná z nových,zde na bazaru najdeš spoustu příležitostí k nákupu za jiný peníz,naposledy tu Ota dával větší články a měl jich 1000Ks.


a ty bys těm starým věcem věřil---do toho člověk nevidí--co s tím kdo dělal. Od oty jsem tam našel jen divné placky....
Jiná kapacita--zase jiný počet, nebo jak je to.
volente psal 24V 60Ah 210 ks 18650 jak jsem zjistil tak jsou různe..
A co na Ali, dá se ušetřit, dá se tomu věřit
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » ned úno 24, 2019 11:55 pm

Placek bych se nebál, sám z nich mám několik baterií. Jiná kapacita není problém, je to jednoduchý výpočet.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1722
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod trud » pon úno 25, 2019 3:29 am

Z aliexpress trochu usetris ale pri nákupe večšich počtov je dobrý nkon.nl.
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 714
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » pon úno 25, 2019 8:03 am

Plackám věřím už od roku 2016,mimochodem taky od oty,jsou stabilní,bez ochran a bms(krom té integrované,tu jsem nechal) a své chování nezměnily za tu dobu. viewtopic.php?f=25&t=2328&start=100

Na Ali si dej pozor na fejkové články většinou slibují nesmyslné parametry jako v klasickém rozměru 6Ah a tak,kluci co nakupujou Ti radí dobře a mají ty články odzkoušené i prodejce.Pokud má použitý kapacitu 90-100%,nevidím jediný důvod kupovat nový za 2-3násobek a čekat na čínský kontajner šest týdnů.Bral bych od oty,či martina v sekci bazar.Navíc ta placka je skladnější a má větší kapacitu na skládání dáš 12ks k sobě paraelně a 7 sériově,bms netřeba.Před složením tak malého paku bych jednotlivé články proměřil,není jich moc.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

PředchozíDalší

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'