Stránka 1 z 2

Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 9:43 am
od Skrat
Kopu další strouhu na uzemnění kterou chci v budoucnu využít na uzemnění dalších panelu a přepěťovek.Plán následující:Od vývodu zemnící pásky na baráku ,kde bude zapojen hromosvod ,chci zemí táhnout další zemnící pásku na případný hromosvod a přepěťovky umístěný na dalších hospodářských budovách.Zemnící vývod u baráku je změřen a má 2,7ohm.Vše bych přivařil k sobě to znamená že posílím zemění na baráku a zároveň předpokládám že budu mít dobrý zemnící odpor na další hromosvod a atd.Jak minimálně musím hluboko s výkopem? zatím ca 40-50cm a mám toho aš .... Všude hlína s kamenem a jíl s pískem.Mohu zároveň do toho výkopu dát vedení?.Plánuji 3x kabel po 3x2,5cu a něco na doplnění asi 4x1cu na monitoring.Děkuji za radu.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 10:06 am
od KubisKV
Ahoj,
Misto svareni bych pouzil svorky k tomu urcene, pak je striknout barvou na podvozky aut, at vydrzi a kdyby ve vykopu byla po ceste zatlucena zemnici tyc a pospojena s homosvodem, nic by se nestalo. Hloubka 40-50 by mela stacit a pokud si budes pridavat nejake vedeni do vykopu, tak urcite kopoflexku a co nejdal od kulodratu v zemi.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 10:44 am
od camel1cz
Nevím, souběžně se zemnícím vedením bych žádné silové vedení nedával. Ani nad zemí ani ve výkopu. V té delce souběhu pěkných pár metrů ta indukce udělá divy...
A když, tak ho považovat za nechráněné, tedy na koncich opět přepěťovky.

Je na zvážení zda se vyplatí vést jinudy nebo chránit prepetovkou.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 12:59 pm
od Skrat
radši přepěťovku než kopat další rýhu.Položím zemnící pásek,trochu zasypu a pak chráničku s kabelami.Jsem radostí bez sebe že ta hloubka stačí. Jaký je max přípustný zemnící odpor?Eon měřil svoje uzemnění a na sloupu měli 3,5ohm a na trafačce to samý.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: ned čer 23, 2019 1:34 pm
od xmasin
Podle normy musí být do 10 Ohmů.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 10:28 am
od Skrat
Nechci zakladat nové vlákno tak to dám sem.Výkop na uzemnění hotov.Konečná hloubka ca 60cm.Položen zemnící pás a vše pospojováno. Zasypáno ca 20cm hlíny a jílu.Do to samého výkopu se chystám dát chráničku na kabely.Do chráničky potáhnu ca.. 3xcyky 3x2,5,1 kabel 2x1 se stíněním a nejradši bych tam dal ještě kabel jak se používá na internet(8x0,5?).Otázka zní. V délce ca 15metrů se může cokoliv naindukovat do vedení a tak musím vše na koncích chránit.Na silový kabely dám přepětovky na 275V ale co na ti slabé dráty?Nestačilo by jen tam dát varistor?

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 4:06 pm
od PavelR
na komunikacni vedeni jsou prepetovky trebas i na 6V, ale pokladat kabely vedle zemneni me prijde jako vytvareni budoucich bolesti. Jedine ze by tam sla komunikace optikou - te to jedno.
Neznam mistni pomery ale je obsolutne vylouceno vest vodice jinudy, nebo v 60cm mit pasek a chranicku dat tesne pod povrch at je odstup co nejvetsi?

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 4:59 pm
od Skrat
není problem dát chráničku dál od uzemnění.Tak jí natáhnu ca 20cm pod povrchem.Tím pádem bude od uzemňovacího pásku +- 40cm . De to kolem dílny a nic tam nejezdí. Do venkovní zdi to nejde,je tam polisterén-zateplení. Stejně něco musím dát na konce vedení, aby se případná komunikační vedení nezbláznila.Možný je všechno,tak pro sichr.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 7:19 pm
od ota
Když už je výkop vykopaný, dal bych zemnění a chráničku co nejdále od sebe. 40cm by mohlo vyhovět.

Opět upozorňuji, pokud není barák ŽB faradayova klec kde je vše se vším pospojeno, po případném úderu blesku nějaká elektronika odejde. Na to je pojištění. Pokud hromosvod není, je pravděpodobné, že si bleskový kanál najde cestu po něčem kovovém uprostřed domu a způsobí požár.

Mimochodem, k nedílnou součástí dokumentace pojistné události spojené s ohněm/ bleskem jsou platné revize komínů, revize elektro a revize hromosvodu.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 7:52 pm
od kodl69
V normě je, že uzemnění FeZn30x4 se ukládá do zemně pod kabel. Vzdálenosti se řeší od plynu a t d. Stejně se to v rozvaděči spojí dohromady...

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 7:57 pm
od Skrat
Tak sem začal zasypávat.Chránička bude ca 40cm od zemnícího pásku.Plin není nikde kolem.Co mi doporučíte dát na konce(začátky) vedení? Pojistky určitě! varistor? Přepěťovky dám na cyky.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 8:30 pm
od youda
Mi přijde, že si to někdy zbytečně komplikujeme. Když někde blízko praští blesk, tak stejně odejde půlka věcí v baráku. Vzpomínáte ještě na klasický 33kbaud modemy? Po každé bouřce toho bývaly plný popelnice.

Pokud chceš tu datovku chránit přepěťovkama, tak samozřejmě existují tovární "ethernet surge protector". Stejně tak ochrany na RS232 apod.: https://www.papouch.com/cz/shop/product ... e-ochrany/

Jinak jak jsi tu psal, že tam chceš natáhnout počítačovou síť, tak dnes nejčastěji používaný kabel se jmenuje "UTP Cat 5E". Podle toho jestli budeš na konec dávat keystony nebo konektory se dá koupit jak drát, tak lanko.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:03 pm
od jahodovák
youda píše:Mi přijde, že si to někdy zbytečně komplikujeme. Když někde blízko praští blesk, tak stejně odejde půlka věcí v baráku. Vzpomínáte ještě na klasický 33kbaud modemy? Po každé bouřce toho bývaly plný popelnice.

Pokud chceš tu datovku chránit přepěťovkama, tak samozřejmě existují tovární "ethernet surge protector". Stejně tak ochrany na RS232 apod.: https://www.papouch.com/cz/shop/product ... e-ochrany/

Jinak jak jsi tu psal, že tam chceš natáhnout počítačovou síť, tak dnes nejčastěji používaný kabel se jmenuje "UTP Cat 5E". Podle toho jestli budeš na konec dávat keystony nebo konektory se dá koupit jak drát, tak lanko.

Nevím sice jak to funguje ale možná se to nevztahuje na optickou sít,po skle asi výboj nepůjde....

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:11 pm
od unicast
jahodovák píše:Nevím sice jak to funguje ale možná se to nevztahuje na optickou sít,po skle asi výboj nepůjde....


To nepůjde (a mimo jiné proto také mám doma spoj z přízemí na půdu tažený optickým patchcordem), problém je, že zatím nikdo nevynalezl, jak to zařízení na druhém konci té optiky krmit elektřinou jinak než metalickým kabelem.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:17 pm
od youda
Ano, natažení optického kabelu mezi budovami je spolehlivá ochrana jak proti rozdílným potenciálům, tak vůči blesku.

Na domácí instalaci je to ale (podle mne) hovadina:

- Konvertor optika na ethernet není úplně zadarmo a při bouřce odejde jako první. Nikoliv přepětím na datovce, ale přepětím z AC.
- Obě strany vedení vyžadují aktivní prvek s adaptérem HungČang, který zbytečně žere a hřeje, byť je to jen pár wattů.
- Optický kabel s několika vlákny už dnes není nijak drahý, ale je potřeba koupit ferule, zalomit, nalepit konektor, vyleštit a zkontrolovat pod mikroskopem.
- Zakončení kabelu je křehké, je potřeba namotat a uložit do optické vany.

Kdysi jsem zakončení optických kabelů osobně dělával, většinou v nějaké fabrice mezi barákama. Když to ještě nebylo v každém eshopu, používali jsme konvertory Allied Telesis. Na domácí instalaci ale v optice nevidím žádný ekonomický smysl. Obzvláště, pokud by se měla udělat pořádně. Maximálně bych tak toleroval nákup hotového LC-LC patchkordu, dají se koupit i 50m dlouhé. Ty aktivní prvky tam ale budou tak jako tak.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:33 pm
od unicast
youda píše:Na domácí instalaci je to ale (podle mne) hovadina:
- Konvertor optika na ethernet není úplně zadarmo a při bouřce odejde jako první. Nikoliv přepětím na datovce, ale přepětím z AC.


Konvertor zadarmo v řadě zařízení de facto je. Prostě box má šachtu na GBIC/SFP/SPF+/XFP modul tak jako tak. Výstup ze zdroje zajistíš nějakou zenerkou. Zařízení na obou stranách kabelu mít tak jako tak nějaké musíš, ať už je ten kabel optický nebo metalický, ethernetový kabel s nezapojeným koncem mnoho užitku nepřináší. Ovšem cílem není ochránit levné zařízení nahoře, ale lepší zařízení dole.

youda píše:- Optický kabel s několika vlákny už dnes není nijak drahý, ale je potřeba koupit ferule, zalomit, nalepit konektor, vyleštit a zkontrolovat pod mikroskopem.. Maximálně bych tak toleroval nákup hotového LC-LC patchkordu, dají se koupit i 50m dlouhé.


Přesně tak. A když ho nekupuješ, ale jenom prostě ho po nějaké deinstalaci nezahodíš (do ostrého komerčního provozu už bych ho nikam stejně nedal) a použiješ doma... A jde jich i více napojit na sebe spojkami :-)

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:44 pm
od youda
Já mám právě obavu, že ethernet switch, který bude mít jak RJ45 tak SFP+ porty, bude ve finále dražší, než nějaké to Raspberry, které by jinak asi bylo přímo na druhém konci toho UTP kabelu ;)

Případně by se po komerční de-instalaci kromě LC-LC patchordu dal recyklovat třeba také pár switchů Cisco Catalyst 3750, což byly fakt držáky. Akorát ta kombinovaná spotřeba 400W mi nepřijde úplně ideální...hmm.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:52 pm
od unicast
youda píše:Já mám právě obavu, že ethernet switch, který bude mít jak RJ45 tak SFP+ porty, bude ve finále dražší, než nějaké to Raspberry, které by jinak asi bylo přímo na druhém konci toho UTP kabelu ;)


No, když máš na druhém konci několik mikrovlnných spojů, tak tam raspberry nestačí.

youda píše:Případně by se po komerční de-instalaci kromě LC-LC patchordu dal recyklovat třeba také pár switchů Cisco Catalyst 3750, což byly fakt držáky. Akorát ta kombinovaná spotřeba 400W mi nepřijde úplně ideální...hmm.


Jo, ten zrovna mám doma, pravda, koupil jsem si ho (za velmi dobrou cenu). 400W v běžném provozu nebere, to je max. odběr, když je na něm navěšeno maximum PoE klientů a ještě ho něčím mučíš. Reálně nebere víc než 40W.

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 9:57 pm
od youda
AHA! Měl jsem za to, že UTP kabel povede z maštale do dílny a bude sloužit k monitoringu FVE, nikoliv k zásobování celého okresu mikrovlnným internetem. To jsem se tedy spletl!

Máš-li tam tedy hrozen mikrovlnek od Alcomy, pak tedy výdaj za nějakou přepěťovku a bazarový switch s optikou smysl dává. Tož šup tam s tím!

Re: Hromosvod-uzemnění na vše.

PříspěvekNapsal: úte črc 09, 2019 10:15 pm
od unicast
Ale no tak. Dva spoje (a trocha dynamického routingu) jsou prostě nutné pro zajištění trvalého bezvýpadkového připojení domácnosti.