Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned říj 25, 2020 10:44 pm


Test meničov DC/AC s kompresormi

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Předchozí

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod chatař » čtv zář 17, 2020 8:51 am

Upřímně. Ta Carspa rozjede jen ledničku, možná ještě notebook. Ale když mám zaplou televizi, a sepne lednička, tak to lehne. Prostě jen lednička, anebo jen ostatní malé spotřebiče včetně televize.
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 711
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod chatař » čtv zář 17, 2020 9:44 am

Tak jsem si teď všiml, že u Carspy 600W záleží také na kapacitě a napětí baterie. Jako jasně, ale nemyslel jsem, že až tak. Momentálně na baterii o kapacitě 230Ah mám 26,5V a Carspa nastartovala ledničku bez zaváhání. Horší v noci, když napětí klesne pod 25V. To už je problém, a nastartuje spíš až napodruhé. Jen je mi záhadou, proč napoprvé ne, napodruhé už ano i když napětí baterie při druhém pokusu o start musí být ještě nižší, než při prvním. Čert aby se v těch elektronech vyznal. :D
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 711
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod antoni_sk » čtv zář 17, 2020 10:56 am

No to je užitočná informácia, pretože len kvôli chladničke sa mi nechce kupovať ďalší menič... aj ked možno záleží aj od typu chladničky (klasický kompresor On/Off, alebo invertorový).
No mne túto Carspu spolahlivo zhodí aj AV receiver Yamaha po zapnutí sieťového vypínača.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod Dagus » čtv zář 17, 2020 8:35 pm

A mě 180cm kombi liebherr victrona 800VA/24 trápí nadvakrát, někdy i víckrát a přitom 1800W žehlička ne, to ten Victron kňourá, ale prostě to pár sekund dá. Zkoušel jsem kabely 35mm2, aku LTO na 16mm2+Pb na 16mm2 i LTO na 35mm2 20cm a žádnej rozdíl. Už se nemůžu dočkat až ten liebherr lehne, ale předpokládám že s murfim to vydrží ještě 10 let.
Stejně to taky nechápu, je to jak kdyby byl kompresor ve zkratu, ale leze do toho jen 700W, ale nerozjede se. Pak vypne lednice, měnič to pak zkusí znovu a za 2s není po zátěži zmíňka. Řada ještě byla na spftstart, ale ten victron v době odběru 700W je schopen dalších 200W do ohmické zátěže dát, tak nechápu. Asi nějakej málo ostrej proud na točení motorem.
Dagus
 
Příspěvky: 249
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod chatař » čtv zář 17, 2020 9:31 pm

Možná to je poklesem napětí na baterii. Když mám na baterii přes 26V, tak Carspa startuje ledničku napoprvé. V noci když baterie není dobíjena a napětí je pod 25V, tak najede ledničku až napodruhé. A to jsem dal měnič až k baterii.
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 711
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod Dagus » pát zář 18, 2020 4:24 pm

Njn, jenže na LTO je 27 strop a PB pláče, ale nevadí mi to, protože mám zdroj aku. Při zatížení napětí letí dolů na 24-5 a tam dlouho drží, ale to s napětím jsem nevypozoroval.
Nejhorší je, že jak ta lednice nestartuje a je ve fixním odběru, tak nepomůže ani že se victron přepojí na síť, prostě si to odvrčí a na podruhé většinou dá. Nevím jesli by nepomohlo powerasist, ale to zas nevím jestli by nehrozili přetoky. Ačkoliv mám can měřák na vstupu a zátěž furt min 70W. Ale jedu bez ČEZu a zatím to aku zvládají, až v zimě se bude na noc a temné tydny zapojovat ČEZ, než vzroste na aku napětí.
Ještě jde o to jestli to lednici nějak škodí a druhá věc jak často startuje a jak dlouho běží. Předpokládám že samsung jen reguluje otáčky a tady se hraje na nejakou teplotní hysterezi, kterou vidím na zigbee teploměru v lednici.
Dagus
 
Příspěvky: 249
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » pát zář 18, 2020 5:26 pm

padre píše:....
Ahoj,
já mohu jen za sebe doporučit chladničku s invertorem konkrétně mám kombi Samsunga RB31FERNCSA/EF (je z roku 2014, už se neprodává) průměrný příkon v létě je okolo 40W. jen občas udělá nějaký cyklus kdy to vyleze na 160W. ....
Noční spotřeba i s chladničkou, po 1:00h začíná nějaký cyklus se zvýšenou spotřebou
chladnicka.jpg

....


Tak to sa mi teda vôbec nepáči. Ak má invertorová chladnička stálu vyrovnanú spotrebu cca 40 W a výnimočne - hoci len raz - tam "zaberie" na 160 W, tak márne hľadám dôvod, prečo ju chcem mať doma, natož pak vo FV systéme. A ešte si mám za invertor priplatiť ?
////////////////////////////////////
Vyzerá to tak, že Liebherr chladničky aj mrazničky dávajú batérii riadne lupance pri štarte ( videl som aj v teste ), ale ináč majú slušne malú spotrebu a to zrejme kvôli dobrej izolácii. Takže by som sa nesnažil za každú cenu použiť ten najslabší menič z celej flotily. Ako som písal, reálnu spotrebu naprázdno si treba niekde overiť a nenaletieť na benevolentné ( skôr by som povedal odfláknuté ) údaje predajcu. Nakoniec, ak v noci bežia aj iné spotrebiče, spotreba naprázdno prestáva byť zaujímavá a zaujímavé by bolo porovnanie účinnosti meničov pri konkrétnom zaťažení. Ale to nám nikto nedá, ibaže to niekto solídne pomeria. Môj pokus tu :
viewtopic.php?f=44&t=2258#p72993

A potom zvážiť, čo je pre mňa rozhodujúce, ako veci zapadajú do konceptu mojej FVE ....
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2768
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod Dagus » pon zář 21, 2020 6:33 am

Hele beru, ale že nepůjde malá lib lednice na 800/1600VA měnič mě ani vesnu nenapadlo, když jsem měřil 70W odběr. To že měnič do fénu, nebo žehličky na krátko dá i 1900W už nekomentuji. Jde asi o to, že je znatelný pokles napětí, nebo něco na výstupu. Slyším to na ventilátoru, kde poklesne rychlost při extrémním zatížení. To se asi lednici nelíbí a je hotovo. Malej jsem chtěl protože peníze a protože 99% času jede do 150W.
Dagus
 
Příspěvky: 249
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod kodl69 » pon zář 21, 2020 7:59 am

Tohle je obecně problém hlavně HF měničů, tam je ta energie na rozběh jenom v kondenzátorech. Pokud by byl měnič LF, tak se s tím porve mnohem líp, stačí, aby baterky měly malej vnitřní odpor a nebylo to připojený tkaničkama, trafo a rozumně dimenzovaný mosfety snesou přetížení úplně jinýho typu...
Samozřejmě výrobce lednice šetří. Na kompresoru a jeho motoru. Tím, že je v motoru málo železa i mědi, tak narůstá záběrovej proud, o tom žádná. A výrobce nemá problém na zkušebně, pokud se vleze do nějakejch 20A/0.1s, protože tohle nevyhodí ani 10A jistič na DS... pokud budu počítat "odpor" pro výpočet kondenzátoru v HF měniči 230V/20A=11.5 Ohm, tau=RC, C=0,1/11.5= 8.6mF, tj 8600mikrofarad na 350V. Kdo má takovejhle kondenzátor v HF měniči s výkonem pod kilowat? Nehledě na to, že potom by musely jinak vypadat i výkonový mosfety v H můstku a td., samotnej kondenzátor to nevyřeší.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4921
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod vlkazajac » pon zář 21, 2020 3:20 pm

Dagus píše:Hele beru, ale že nepůjde malá lib lednice na 800/1600VA měnič mě ani vesnu nenapadlo, když jsem měřil 70W odběr. To že měnič do fénu, nebo žehličky na krátko dá i 1900W už nekomentuji. Jde asi o to, že je znatelný pokles napětí, nebo něco na výstupu. Slyším to na ventilátoru, kde poklesne rychlost při extrémním zatížení. To se asi lednici nelíbí a je hotovo. Malej jsem chtěl protože peníze a protože 99% času jede do 150W.


Je to tak, že nerozhoduje odber, ale ten štos pri štarte. Pri malých výkonoch je to adrenalínová lotéria, keď sa vyberá menič. Mne teraz idú tri kusy ( chladnička a dve mrazničky ) na Multiplus 800 VA a ten to dá. Asi máš silnejší model s výkonnejším kompresorom a ejhľa ....
Okrem toho mám odskúšanú aj Carspu 2000 sin ( za menšie peniaze ako Victron 800 ), tá by u Teba tiež nemala mať problém. Ale kým neodskúšaš, nemáš istotu.

https://www.hadex.cz/g541a-menic-napeti ... lkove-ovl/

Ďôležitá je batéria, niet pochýb. Amortizoval som 200 Ah staré batérie až do tla, až raz v noci asi pádom na nízke napätie batérie odišiel menič. Moja laická domnienka ...
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2768
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Test meničov DC/AC s kompresormi

Příspěvekod antoni_sk » úte zář 22, 2020 6:24 am

Ked sme už pri tom Hadexe - momentálne je akcia na menič 24V/230V 1000W CARSPA P1000, čistá sinusovka - cca 113€
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Předchozí

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'