Kompenzátor denní spotřeby 1680Wp

[Dagus]

Ahoj všichni,
tak jsem skoro dokončil náš kompenzátor denní spotřeby. Návrh byl jasný, co nejvíce snížit denní spotřebu domu menších spotřebičů. Zapojen je světelný okruh, všechny zásuvky krom jedné koupelnové a silných spotřebičů pračka, mikrovlnka, rychlovarka a zatím i lednice. Kompenzátor jsem provozoval nějakej ten měsíc jako UPS a tento měsíc jsem se dostal k dodělání panelů. Založil jsem nové téma, abych oddělil od vlákna dotazů, kde jsem hledal co vůbec chci a jak to udělat.

Osazeno máme Vistron Multiplus 800VA, Victron MPPT 100/30, LTO 30AH x10, 6x panely HT60-156P 280.

Střecha není úplně vhodná, ale na naše použití kdy potřebuji max 100W od 8-20:00 je to značka ideál. Jen co vysvitne slunce, tak to jede na 3.string, jak se slunce přehoupne přes střechu, tak to kombinuje 3. s 1. a 2. skoro až do západu. Testoval jsem jestli má smysl ten 3. string směrem na severovýchod a pro mě má. Včera bez těchto panelů bylo v 8 pouze 50W z difuzního světla, dnes od 6:00 200W volných. Včera bylo pod mrakem a difůzně to dalo 160W, což na pokrytí naší spotřeby je super. Prakticky pokud aktivně nezatěžuji síť, tak i když zapnu všechna světla, ventilátory, tv, reprosoustavu, tak stále jsem max do 400W, ale to se nikdy nepotká. Typická spotřeba je 100-150W, když jsem vzhůru a 50W noc.

Baterku mám jako zálohu pokud by nešel čez a v rámci dne ji používám na dokrytí spotřeby když by panely nestíhali, ale jen v určité mezi. Rozsah na které jede je aktuálne 21.5-24.8. Pro den používám 23-24.8V co je pod je záloha na UPS. Zatím většinu dne je nebitá a večer se vybije na 23V a přepne se na síť. Sice by bylo hezké vykrejt celou noc, ale na střeše reálně víc panelů moc nejde dát, protože prostup co mám ze střechy, toho víc nedá a na delší string to nemá smysl. Sice jsem si nechal na konstrukcích místo na další 3 panely a je tam místo ještě na další 3 směr východ, ale to si nechávám na čas, až se zblázním do 48V a udělám 3s4p. Aktuálně to nehrozí.

Všechny panely a všechny kostrukce spojeny 16tkou mědí. Doporučuji je to parádní vopruz. Koupit panely mi přišlo zábavné, ale pak když jsem strávil zeměním a taháním jen po střeše hodinu na dva panely, tak už to taková sranda nebyla. Nevěděl jsem zda můžu udělat svorkou z panelu na panel, tak má kazděj panel od profilu vlastní 16tku a profily mezi sebou taky šetnáctku. Vzdálenost od svodů je 50-65cm na všechny strany, jen ještě musím nechat zvýšit jímač a udělat z něj tunel pro kabelovou cestu. Snad nic strašnýho. Udělla bych si sám, ale bez projektu revize atd to fakt nechci.

Na straně 230V to bylo celkem snadné, na vstupu je měřák rs485 1din, na vástup přepínač 1-0-2 pro ruční bypass a pak chránič na světla a chránič na zásuvky.

Včera byla doma první 1kWh, Victron je tichoučkej, nic nehučí do 300W. Regulátor chladnej i když dával 25A, za mě spokojenost.

Aktuálně řeším jak využít slunečné počasí a přebytky. Asi si pořídím nějakěj malej těžící stroj na ETH. Kdyby měl někdo radu jestli 200W má smysl budu rád. Nepotřebuju aby to natěžilo mraky, stačí mi abych těžil v rámci skupiny a pak měl podíl.
FOTO:

[lubomirz]

pekne, cisto prevedene, koncepcne, parada !



>> Asi si pořídím nějakěj malej těžící stroj na ETH. Kdyby měl někdo radu jestli 200W má smysl budu rád.

nema. S 200 wattmi nespravis nic, absolutna strata casu. Ani 2kW (24x7) ti neprinesu nic co by stalo za zmienku. Plati pre ETH aj cokolvek ine...

[dumi]

To nemusi byt tak uplne pravda. mrkni se na CPU mining meny, napriklad Monero (XMR), na beznych CPU mas stovky az tisice Hash/s, a neco malo to hodi. S cca 3Kh/s das mesicne tak 0,1XMR.

kdyz s tim dobre zapracujes na burze jde to dobre nahoru

[Dagus]

Dík za radu, přístup k serverovému hw na dlouhodobé testy mám, tak to prostuduju.

[rottenkiwi]

Pri dnešných kurzoch ETC/ETH urobia 2 x RX 570 pri spotrebe cca. 180 W / len GPUs /, cca. 2.3 USD denne ETC a 2.02 USD denne ETH.
Prebytky sú od cca. mája do konca augusta dajme tomu 8hod denne,
takže to by dalo 31 x 2.3 USD x 1 / 3 = 24 € mesačne
a cca. 100 € za máj, jun, jul a august dokopy.
Samozrejme treba počítať s pohybom kurzov hore aj dole a zvoliť vhodnú stratégiu,
buď previesť na EUR/USD hneď po vyťažení, ale čakať na pohyb hore a predať neskor.

[Dagus]

Za týden jdu do práce, tak si tam vezmu 300W topení z racku a otestuju si kolik vlastne reálně je těch wattů navíc. Navratnosti jen grafik je rok, což úplně super byznys není když vezmu, že to sežere ještě proud. ETH a BTC si držím a měním až když je hore. Peníze netřeba hned.

[Dagus]

Ahoj pánové plánuji dalších 6 panelů a přechod na 150/35 regl. Přečetl jsem si že zvládá 40A ubrzdit. Výstup samozřejmě 35A max. Zajímá mě s ohledem na čtvrtý string, zda by šlo na 4mm2 provozovat 3s2p. Když pominu ztráty, bude to jen severovýchodní šestka panelů, tak zda to je použitelný, nebo je to hrubé přetížení vodiče. V AC bych na to 16A pustil vklidu, ale s DC nemám takovou zkušenost. Je mi jasné že 6tka je na to jak dělaná, ale nechce se mi přetahovat 20m čtyřky. Napadlo mě ji po 12m rozbočit mc4 rozbočkou a po střeše jít již 2x4mm2. To by zas tak strašné nemuselo být ne? Ten string bude většinu roku úplně blbě, na 3s1p bude půl roku stíny, ale chtěl jsem ho kvůli difúznímu světlu, tam se každej panel počítá a když nemáš 10kWh v aku, tak jsou třeba panely.

[vlkazajac]

SV Ti neda viac ako 12 A, odhadujem. Takze 4 mm2 je v pohode. Druha vec je vykonova strata, nieco musis na 20 m ozeliet.

[Dagus]

To mě nevadí, když svítí tak nevím co s proudem a když nesvítí tak vlivem malého proudu je ztráta malá. Další investice bude lg chladnička. Kdyby někdo chtěl za 2tis 160cm liebherr, tak je kmání. Mě ji Victron jeden pokus ze tří nenastartuje a nechci ten kompresor trápit, to ať raději někomu poslouží.

[Dagus]

Ahoj všem, tak jsem se zase posunul dál. Přišel podzim a dny bez slunce a moje políčko s 1680Wp najednou přestalo zvládat i jen potřebu toho mála co na něm bylo (2.5kWh/den). Takže po přečtění, že Ota prodává moje čínské panely jen o 10W slabší jsem hned zbystřil a 6kousků objednal. Nějakej měsíc ležely v práci a poobjednával jsem všechen materiál na držáky, sehnal regulátor 150/35, abych nemusel tahat další kabely (díky Frantovi). Akce byla na tři odpoledne. První odpoledne přemístění původních do 3s zapojení na druhou stranu střechy a výměna reglu. Druhé odpoledne příprava odbočky kabeláže, přidání svislých latí, držáky a profily (samozdřejmě co čert nechtěl, ještě výměna dvou prasklých tašek). Poslední odpoledne bylo na řadě převézt 6kousků panelů o 40km dál domů, vytažení a montáž se zapojením.

IMG_20201107_140420.jpg

IMG_20201107_155706.jpg

Panely jsou aktuálně se sluníčkem nízko prakticky půlka mimo osvit, v létě to bude ok, ale i tak se změnila výtěžnost pokud je inverze z 50-60W na 200W. Takže aktuálně vím, že i když bude počasí jakékolikv, tak po dobu světla mi to domek pokreje. Pomohlo tomu podle mě i 3s zapojení pro 24V systém, jelikož vidím jak se systém snaží vycucnout každej watík až do západu. Špičkově jsem již viděl i 930W což byl hezký pohled.

Screenshot_20201108_114051_com.victronenergy.victronconnect.jpg

Jak se nám ale posouvá doba bez osvitu, tak se začínám zabývat baterkou, respektive energií v ní uloženou. Pro lepší měření jsem pořidil ještě smartshunt od Victronu přes Frantu a dnes zapojil a jsem zvědav co změřím. Trochu se mi nezdá, že když nabíjím, tak furt má chuť do baterie něco jít. Respektive nastavím 27V a i když už na aku 27V je, tak mi píše, že do ní teče 70-100W. Na gelovkách mám od Victronu balancer, který když balancuje, tak topit dokáže, ale baterky jsou aktuálně celkem sbalancované. Takže kdyby těch 100W měl topit balancer, tak musí být horký a to není. Nemáte někdo nějaké vysvětlení?
Trochu smutné je kombinace LTO a Gel. Protože mohu nabíjet pouze na 27V. Jednou za týden o víkendu si přes jistič LTO odpojím a projedu gel na 28V, aby se dobil na max. Mám objednaný gretzův můstek 150A a předřazením před LTO tím budu snižovat napětí z 27.6 na 27.0V a tím pádem by těm gel mělo být líp. Gel tam mám, protože je před vyhozením do sběrny doma recykluji. Používáme je v práci k záloze sajtů a tam je preventivně měníme. Přišlo mi to jako fajn kapacita za 0Kč. Aktuálně mám vyšetřené 2ks 65ah a 2ks 40Ah paralelně, ale ty neustále žerou. Může to být vadná baterie? Nebo proč tam neustále ten proud teče, vždyť ta energie se nemůže ukládat nekonečně dlouho.

Screenshot_20201115_135524_com.android.chrome.jpg

Z číny jsem objednal ještě měřič kapacity, tak budu moci dělat před zapojením do systému testy kapacity, zda s tím rovnou do sběrny, nebo připojit. Přemýšlím jestli nesehnat desulfátor, jelikož u nás jsou většinu času nabíjeny na 27.4-27.6 a pouze párkrát do roka jsou vybity a nabity při výpadku el. Tak jestli by jim to značně nezlepšilo životnost. Upřímě ale nemám moc ambice si s tím hrát, jelikož je budu neustále stahovat a montovat nové, takže mi budou zůstávat a místa mám velmi omezeno. Takže rychlý cyklus domů-sol el- sběrna mi tka nevadí.
Přemýšlel jsem už i nad LiFePo, že bych si koupil asi tak na dva dny provzu 5kWh, ale zatím nějak nejsem s ničím spokojen. Přijde mi, že do aku se naleje moc energie, na to kolik z ní dostanu zpět. No už aby tady byl měřák kapacity. Jak to pak nejlépe měřit? Nabít na 27.6V až do doby kdy bude proud 0A a vybít do 22.5V a zjistit kapacitu? Díky za případné postřehy. Jinak začínám pocit že vlastním půlku portfolia Victronu a moudřejší z toho nejsem . Věřím ale, že se to všechno zlepší až příjde měřák kapacity.

[Dagus]

Ještě jedna rychlá rada, kdyby někomu nevonělo, stejně jako mě, věci volně po stěnách, tak ten SmartShunt od Victronu je vymyšlenej, že se vejde akorát do dinlišty a nikde nic nepřekáží. Fakt jsem dlouho neviděl výrobek, co by byl domyšlenej a tady jsem to ani nečekal, ale věřím že to nebyla náhoda. Když vidím jak to tam pasuje a i ta deska s konektory a čidlem je distancovaná, aby se to pěkně vešlo, tak to nemůže být náhoda.

IMG_20201115_142349_1.jpg

IMG_20201115_142340.jpg

IMG_20201115_142335.jpg

[FRSO]

Těch 27V je tak akorát float pro ty gelovky, pokud se aku vybyli, tak by se měly nabíjet až na 28,8V, pak pokles na 28,2 po dobu až 48 hodin pro Agm Hopecke dle výrobce, pro ostatní výrobce a gel aku to bude cca podobné, když bys je nabíjel na těch cca 28,8 V a pak float 27V, tak tam poteče proud ještě nějakou dobu a bude klesat pak dolů.
Jinak změřit kapacitu můžeš tím sledovačem shunt bluetooth celkem hodně přesně.

[Dagus]

Ahoj Franto no a jak přesně ji změřím? Jediné co mě napadá tak jsem dnes udělal reset counterů a teď se podívám co napíše shunt na parametrů odebraná Ah. No jsem zvědav, jinak 28.8V je v mém systému s LTO moc i s průchodem diodou. Musel bych dát víc můstků a propálit to což by mi bylo líto. Na LTO už i 27V je hodně, ale v rámci gel je to zatím třeba, jinak jeli max 26.5V. Ještě jsem si myslel, že pomocí toho shuntu bude regl přesněji regulovat napětí. Tedy když dám na reglu 27.00V, tak na kontaktu aku a shuntu je 26.91V a tedy jsem si myslel, že to zkompenzuje a přidá si. V to samé jsem doufal při přepínání multiplusu na grid, kdy vyčítá napětí ale na svorkách ne na aku. Vybité jsou právě každej večer, moc se mi ta kapacita nepozdává. Otestuji si ty LTO i gelky a uvidíme.

[vlkazajac]

Neklamným znakom dobrej kondície gelovky je, že po úplnom nabití a odpojení od akýchkoľvek spotrebičov si podrží napätie 13,0 V niekoľko dní. Ak Ti napätie rýchlo klesá, je to známka vyššieho samovybíjania a to je zlé.
Nebolo by od veci zistiť presné napätie záložných geloviek v práci a zmerať tam teplotu. Potom mrknúť do ich datalistu a mnohé sa možno objasní .....
"...Respektive nastavím 27V a i když už na aku 27V je, tak mi píše, že do ní teče 70-100W...." Ako píše FRSO, musíš ich nechať prebehnúť absorpciou a potom pri floate podržať. Večer po dokončení nabíjania by tam mohlo byť potrebných nejakých 200 - 500 mA na udržanie 27 V.

[Dagus]

Upřímně se nijak zvlášť o aku v práci nestaráme. Je to spotřebka, kupujeme fukawa a zabat a kapacita se dává taková, aby se vybíjely na půlku během 8hod výpadku. Teplotní kompenzace je jen na nízkých desítkách míst. Většina sajtů je v max rozsahu -15 - +40°C. Což je pro Aku smrtelný, ale oni v tom rozsahu jen čekají na vybití. Nastavuji na nich 27.2V pokud není teplotní kompenzace. Většina racků je +3 - +35°C. Nabíjení je 1A u bezkompenzace zdroje. Pak máme i chytré zdroje, které dělají vše co mají abs float tep komp, ale to jsou jen velké sajty v jednotkách kusů. Aktuálně aku vydrží 5let bez toho, abych je musel měnit že nedají 8hod výpadku, takže pokles na 50% kapacity. Potom se už není buď z duvodu zesílení zdroje a nutnost větší kapacity, nebo preventivně stáří. Takže od nich nijaké zvláštní očekávání nemám. Předpoklad je ale že budou dávat nejakou kapacitu, ne že sežerou výkon ze střechy a nedají nic. zkusím pak tedy cvičně vypnout lto a projet ty napětí. To jako vážně mám 48hod držet aku na 28.8V? To se snad uvaří ne? Jsem asi zdeformovanej z toho necyklovacího použití.

[FRSO]

Ahoj Franto no a jak přesně ji změřím? Jediné co mě napadá tak jsem dnes udělal reset counterů a teď se podívám co napíše shunt na parametrů odebraná Ah. No jsem zvědav, jinak 28.8V je v mém systému s LTO moc i s průchodem diodou. Musel bych dát víc můstků a propálit to což by mi bylo líto. Na LTO už i 27V je hodně, ale v rámci gel je to zatím třeba, jinak jeli max 26.5V. Ještě jsem si myslel, že pomocí toho shuntu bude regl přesněji regulovat napětí. Tedy když dám na reglu 27.00V, tak na kontaktu aku a shuntu je 26.91V a tedy jsem si myslel, že to zkompenzuje a přidá si. V to samé jsem doufal při přepínání multiplusu na grid, kdy vyčítá napětí ale na svorkách ne na aku. Vybité jsou právě každej večer, moc se mi ta kapacita nepozdává. Otestuji si ty LTO i gelky a uvidíme.

Jestliže máš větší rozdíl napětí na aku a MPPT, tak to může být, že je malý průřez vodiče mezi MPPT a Aku, ten sledovač stavu Smart Shunt měří napětí na aku, nereguluje, pokud bys to chtěl srovnat, tak dát větší průřez vodiče, přidat a něco víc napětí na MPPT, nebo pak přidat na aku ten chytré bateriové čidlo Victron, to se spáruje s tím MPPT a umí si to srovnat.

https://eshop.neosolar.cz/chytre-bateri ... rgy-do-10m

[Dagus]

To mě poser, tohle ještě nemám větší průřez chápu, ale nedá se to zvětšovat do nekonečna. Osobně nemám moc místo na 50 a víc mm2. K reglu a zpět mám 16mm2. K baterkám gel 16mm2, LTO 16mm2. K měniči jsem to přetáhl na 35mm2 a už to byl voser a efekt 0. Nejvíc úbytky vidím za jističe. Asi si půjčím v práci 2x100Ah nové a vyzkouším na nich jak by se to mělo chovat. Shunt aktuálně píše 30Ah z aku venku a napětí jedné baterky jde do pr. Bude problém v jedné sadě a prakticky to drží LTO. Jinak to čidlo je parádní a už si na něj myslím.
Ještě se mi v hlavě honí myšlenka jestli koupit novou lednici lg za 12tis, nebo měnič za 25tis Nevíte jakou spotřebu má multiplus2 naprázdno, nebo s 50W spotřeby? Skoro mi to už vychází schůdnější než ta lednice, protože ten liebherr by jen ležel na půdě.

[FRSO]

:D To mě poser, tohle ještě nemám větší průřez chápu, ale nedá se to zvětšovat do nekonečna. Osobně nemám moc místo na 50 a víc mm2. K reglu a zpět mám 16mm2. K baterkám gel 16mm2, LTO 16mm2. K měniči jsem to přetáhl na 35mm2 a už to byl voser a efekt 0. Nejvíc úbytky vidím za jističe. Asi si půjčím v práci 2x100Ah nové a vyzkouším na nich jak by se to mělo chovat. Shunt aktuálně píše 30Ah z aku venku a napětí jedné baterky jde do pr. Bude problém v jedné sadě a prakticky to drží LTO. Jinak to čidlo je parádní a už si na něj myslím.
Ještě se mi v hlavě honí myšlenka jestli koupit novou lednici lg za 12tis, nebo měnič za 25tis Nevíte jakou spotřebu má multiplus2 naprázdno, nebo s 50W spotřeby? Skoro mi to už vychází schůdnější než ta lednice, protože ten liebherr by jen ležel na půdě.

Nějak nevím kde máš jistič, já osobně používám mezi MPPT a Aku pojistky Victron a to hodnotu dvojnásobek daného MPPT, jinak uvnitř MPPT jsou taky pojistky. Dle toho co píšeš, tak ty 16mm2 kabely by měli stačit, víc do té svorky ani nevejde tuším. Nevím jakou máš délku těch vodičů k MPPT, ale dokud je to do cca 1,3m, tak je úbytek na té délce při 16mm2 0,1V. Přidal bych o malinko více nabíjecí napětí a nechal to tak, taky to tak někdy řeším tímto způsobem.

[Dagus]

Ahoj jistič mám mezi reglem a sběrnicí a pak mezi sběrnicí a baterypackama. Takže vlastně dvě za sebou. Jinak úbytek je daný ale proudem protékajícím vodičem, což bych u 5A nečekal na 16A, ačkoliv jsem to nepočítal. To zvýšené napětí to samo řeší, ale zkusím nejdřív pořešit problém na aku.

[JiTr]

To Dagus: Pekne jsi to rozjel ... Gratulace
Jen nevim zda jsem uplne pobral to zapojeni s novym MPPT 150/35 a odbockou kabelaze ... bez tahani nove kabelaze ...
Mas to tedy 1x 3s2p na MPPT 150/35 a 1x 2s3p na puvodni MPPT (myslim 100/30) nebo ... a kabelaz?