Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob zář 21, 2019 2:31 am


Stavba 5KW hybridnej el.

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod marko250 » sob pro 15, 2018 12:42 pm

Tak zátěž si jednoduše dokážete spočítat na základě spuštěných spotřebičů,které běží současně.Ten Axpert po překročení svého maxima jednoduše přepne na DS a protože sleduje sínusoidu své fáze ,tak to je celkem plynulý přechod.

Co se týká baterie Pylontech s LIFEPO4 15s uvnitř,tak nejsem jejich příznivce.Je to takový ucelený celek na zákazníka s venkovním třpytem,ale z pohledu čísel toho moc nenabízí a jeho funkce dokonce bude uživatele omezovat.Nelíbí se mi 15s článků a napětí provozované na nich viz parametry:

Nominální napětí baterie 48V DC
Nominální proud jednoho bloku 25A
Maximální proud jednoho bloku 50A
Maximální proud jednoho bloku 100A (5kW/15 sec.)
Kapacita baterie 50AH / 2,4kWh
Použitelná kapacita 2,2kWh (90% DoD)
Nabíjecí napětí 53,2V nominálně
Min. vybíjecí napětí 45V

53.2V/15=3.55V (doporučuji 3.45V)
max proud 100A -5kW ale jen 15s a jmenovitý je 25A=spotřebič1250W,takže při dvou kusech můžete živit maximálně 2.5kW spotřebič stále a baterky budou v normálním zvládnutelném stavu zátěže.Pokud máte měnič co vykryje 5kW,tak potřebujete 4ks Pylontechu jako minimum a stále jsou jeho články nabíjeny vysokým napětím a jako bonus při 7% kapacitě se Vám odpojí a budete je muset ručně spínat pro nové nabíjení.Tuto funkci jde obejít pouze tak,že musíte koupit měnič,co s Pylontechem umí komunikovat.Nechápu proč se baterka odpojuje v 7% kapacity a nejde znova nabít.Aby tato baterka vydržela proklamovaných 6000 cyklů tak má být využívána do 80% DoD a to je tedy 1.92kWh k dispozici a stále je přebíjená na jednotlivých článcích a v 7% se vypne.
Myslím si ,že za tu cenu je tady spousta jiných možností,ale bez práce to nejde.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1549
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod macherko » sob pro 15, 2018 4:24 pm

marko 250: mne sa tiež tie batérie moc nepozdávajú v spolupráci s Axpertom , ale pačil sa mi ako celok LifePo s balencerom, rozmer v racku , dost som omedzený priestorom tak asi fakt pôjdem na sposob OpZs + balancer ale zas kyselinotvorné výpary vo vstupnej chodbe no neviem....
Poloostrov /JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/720Ah
macherko
 
Příspěvky: 47
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod xmasin » ned led 20, 2019 1:42 pm

Trochu jsem studoval ten Axpert King a zdá se, že oproti jiným Axpertům umí fungovat paralelně se sítí. V možnostech nastavení je volba SUB, která je popsaná takto
Solar energy provides power to the loads as first priority.If solar energy is not sufficient to power all connected loads, utility energy will supply power to the loads at the same time. Battery provides power to the loads only when solar and utility is not sufficient.

Chápu to tak, že když je odběr třeba 300W a FV dává 150W tak se dalších 150W vezme z DS a nikoliv z baterií, jako je to u jiných Axpertů, které se při nedostatku energie z FV buď přepnou na DS s celou spotřebou nebo si část energie vezmou z baterií.
Dává to smysl, protože Axpert King je v podstatě online UPS, která má dva možné zdroje na vstupu. Potom by tenhle měnič byl asi velmi dobrou volbou na stavbu hybridní FV bez nebezpečí přetoků i za cenu menšího napětí pro FV. Úplně optimální by byla verze s vyšším vstupním napětím pro FV panely jako má VM III.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod marko250 » ned led 20, 2019 6:10 pm

Já to po překladu v překladači pochopil jako přepnutí najednou na DS při nedostatku z FV ?
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1549
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod rva » ned led 20, 2019 6:44 pm

No já to chápu taky tak, že si k soláru současně přicucává ze sítě, ale ne tak, že by pracoval paralelně se sítí, ale síť usměrní a znovu z ní + soláru vyrobí sinus http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpert-king-48v-5000w-pf1-3202. Někomu se to může hodit, ale myslím, že to není to, co potřebujeme - při přetížení k výkonu střídače přidat něco ze sítě.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1414
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod marko250 » ned led 20, 2019 7:11 pm

Jo píší to tak ,tím pádem to je přisosávání bez přetoku,super.Jen ten rozsah MPPT je jen na tři panely,u té druhé vysokonapěťové verze to už nepíšou.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1549
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod diablo007 » ned led 20, 2019 8:15 pm

Bylo mi řečeno že hybrid není schopen 100% zabránit pretokum takže pro většinu lidí asi komplikace s hlídáním
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1522
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod PavelR » ned led 20, 2019 9:12 pm

hybridy co jsem mel v ruce nedokazaly zabranit pretokum. Zavisi to na rychlosti regulace toho hybridu - pri stale zatezi si to nejak sedne ale pri prudkym odlehceni nejaky kratkodoby pretok je nez se zase doreguluje.
PavelR
 
Příspěvky: 1910
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod xmasin » ned led 20, 2019 10:21 pm

Axpert King je trochu jinak navržený. Klasické hybridy jsou přifázované na síť, takže nedokáží přetokům zabránit. Tento měnič je ale s DC vazbou a není přifázovaný, na výstupu má svoji vlastní frekvenci, která bude pravděpodobně posunutá vůči DS. Představte si to následovně:

AC/DC usměrnovač -- DC sběrnice -- DC/AC měnič -- Výstup
MPPT regulátor --------/ \---- Baterie

V tomto schématu přetok vzniknout nemůže, protože nemá kudy.

Normální ongrid nebo hybrid nejdřív z DC napětí panelů udělá AC napětí shodné s DS a výstup měniče je připojen k DS s tím, že frekvence měniče je shodná s frekvencí DS, takže přetok může nastat.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod kodl69 » ned led 20, 2019 11:10 pm

Jenom detail - akspert by měl být se sítí synchronizovanán, jinak by nebylo možný rychlý přepnutí. Ale jinak je to tak. Akspert vlastně není hybridní měnič. Správně se to nazývá "záložní zdroj se solárním dobíjením akumulátorů".
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3858
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod xmasin » pon led 21, 2019 9:50 am

Nemyslím si, že je synchronizován, přechod napájení z DS na baterie je dán konstrukcí AC / DC / AC stejně jako u online UPS. V manuálu je napsáno, že přechod na bypas je 4 ms, což by odpovídalo klasickému relé.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod kodl69 » pon led 21, 2019 11:26 am

Ano, klasické relé to přepíná, ale pokud by zrovna bylo napětí měniče v protifázi se sítí, tak je z toho ohňostroj, ne přepnutí. Tohle je "line-R UPS" aspoň takhle jsou označený UPS s rychlým přepnutím.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3858
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod xmasin » pon led 21, 2019 11:51 am

Aha. Online UPS moc neznám. I tak je to hodně zajímavý měnič za dobrou cenu a podle informací od p. Kolaříka funguje i s panely, které mají uzemněný mínusový pól, takže pro mě asi jednoznačná volba. Nemusím mít FVE přihlášenou u distributora a umí přisosávat z DS bez nebezpečí přetoků při malém výkonu FVE.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod mobilik » pon led 21, 2019 12:40 pm

Určite vie prisosavat? Ktorý to je typ?

Nakoľko axpert som taký ešte nevidel. Stále sa len prepína a doteraz som bol v tom ze to inak ani nejde u axperta.

Edit: už som našiel, zaujímavé... Trebalo by to otestovať... Inak by to bola moc pekná náhrada za viktorona s prisosavanim...

Edit 2, ale však tam píše ze pri preťaženi prepína tiež na DS, alebo sa milim?
mobilik
 
Příspěvky: 1997
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod diablo007 » pon led 21, 2019 12:49 pm

Proč je ale pak v popisu jako kombinovaný když to má být hybrid
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1522
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod mobilik » pon led 21, 2019 1:02 pm

On sa dá nastaviť na viac režimov, možno preto.
Zaujímalo by ma ako vie používať to prisosavanie. Pevne verím ze je to len do zataze a nie aj na nabíjanie batérie.
A ako to funguje podľa čoho si určí že ma dososnut toľko a toľko...

Treba otestovať...
mobilik
 
Příspěvky: 1997
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod rva » pon led 21, 2019 1:44 pm

O žádný hybrid se nejedná. Nepracuje to paralelně se sítí. Max. příkon spotřebiče je tedy 5kVA, pak se přepne na bypass. A jinak v sobě má nabíječku a software umožňuje režim, že střídač si bere to, co jde z panelů + zbytek si usměrní z distribuce.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1414
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod xmasin » pon led 21, 2019 1:46 pm

Určitě je třeba otestovat. Podle návodu se může nastavit priorita i maximální proud zdroje nabíjení, takže lze nabíjet jen FV, nebo FV i DS. Přisosávání funguje do výkonu měniče a v případě přetížení dojde k přepnutí vešker spotřeby na DS jako u jiných Axpertů. Pro mě je důležité, že mohu nastavit přisosávání z DS pokud FV nevyrábí dost.
Manuál je ke stažení tady: http://www.ostrovni-elektrarny.cz/docs/Axpert-KING-manual.pdf
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod mobilik » pon led 21, 2019 2:57 pm

Rva v poriadku, ale tak v tom prípade tu máme perfektný nástroj na šetrenie a netreba ani batérie, niečo ako tie ogridi z limiterom akurát tu na 100% nehrozí žiaden pretok a to je skvelá správa.

Z batériou je to ale otázne ako by to fungovalo v reále. :wink:
mobilik
 
Příspěvky: 1997
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod diablo007 » pon led 21, 2019 3:10 pm

Pokud si prisosava tak doposud to neuměli ani drazí výrobci zabránit pretokum proč by levný axpert měl technologický předběhnout konkurenci? Nezdá se mi to
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1522
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'