Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte zář 25, 2018 9:58 pm


Hybridní FVE.S DS.

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod kybos » pon led 15, 2018 10:30 am

kodl69 píše:Otázka je, jestli je ta D25d výhodná, a nebylo by lepší mít D57d s menším hl. jističem, bez akumulátorů... pokud je denní spotřeba 20kWh tak roční je přes 7MWh, a to už je o jistě na hranici.

D25d má NT o 26% levnější než D57d, nehledě na vyšší paušál v D57d.

D25d pro 3*25A NT: 1916 Kč/MWh roční paušál: 2784 Kč
D57d pro 3*16A NT: 2427 Kč/MWh roční paušál: 3504 Kč

Pokud jsem schopen odebírat z DS pouze v době NT, je D25d jednoznačně nejlevnější tarif bez jakýchkoliv hranic.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1453
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 107

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Ronn » pon led 15, 2018 3:06 pm

Janma píše:Prosím na co je vlastně to anti ostrovní relé?


Na odpojení sítě od Multiplusu při výpadku DS. Samotné odpojení do sítě umí MP i bez antiostrovního relé, nicméně revizní technik nevidí, co je uvnitř MP a tak je vyžadováno zažízení před MP.
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 300Ah+250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 14

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod kodl69 » pon led 15, 2018 3:27 pm

to Kybos: Jasně, ale pokud řešíme ekonomiku, tak do toho je potřeba započítat celkové náklady na vlastnictví akumulátorů a technologie okolo, a taky energetickou účinnost, a tam už je to bez diskuze pro D57d. Otázka je, že když tohle vlastním z nějakýho jinýho důvodu, proč to nevyužít, s tím na druhou stranu souhlasím.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2664
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod kybos » pon led 15, 2018 5:28 pm

Pokud ztráty ve fomě tepla zůstanou ve vytápěné zóně, energetickou účinnost až tak moc řešit nemusím. Fungují jen jako přímotop z NT. Ztráty samozřejmě nesmí skončit v chemických produktech, které nuceně odvětrávám (olověné, NiFe a NiCd akumulátory). Jediná nevýhoda spočívá v přeměně elektrické energie přímo na teplo bez zhodnocení prostřednictvím COP v tepelném čerpadle. Je to tedy relativně drahé topení a tak má význam snažit se o dosažení co nejvyšší účinnosti. Pořád ale nechápu, kdy by mohla nastat situace, že je D57d výhodnější než D25d při současných cenách tarifů. I kdybych baterie úpně vynechal a akumuloval pouze teplo dodané odporovou spirálou do stavebních konstrukcí, pořád mi vychází D25d levnější než D57d.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1453
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 107

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod xmasin » pon led 15, 2018 5:37 pm

Já vidím hlavní přínos v tom, že po dobu 20 hodin mám 1 kWh za cca 2,20Kč, kdežto u D25 mám sice 8 hodin 1 kWh za cca 1,8 Kč, ale zbylých 16 hodin za 4,30 Kč. Ceny jsou od mého aktuálního dodavatele elektřiny. Rozdíl v paušálech pro jistič 3x25A je 180 Kč/měsíc. Takže pokud mám spotřebu i přes den (akumulovat energii do baterií na 16 hodin mně přijde neekonomické) tak se od spotřeby cca 85 kWh ve vysokém tarifu vyplatí D57d.
xmasin
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 13

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod rva » pon led 15, 2018 5:48 pm

On je trik asi v tom, že D57d má NT 20 hodin a není teda potřeba tak silný jistič. Mám v podlaze i dráty na podlahové topení. Podlahu + dráty jsem navrhoval jako akumulační beton (asi 20 cm) z důvodu, abych za 8 hodin NT podlahu dotopil do zásoby, ale pak jsem narážel na limit jističe 3x25A, protože bylo třeba i natopit boiler a pustit další žravé spotřebiče. Takže nyní jsou dráty na jarní/podzimní přebytky.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 882
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 71

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Janma » úte led 16, 2018 4:05 pm

Spíše jsem myslel,že bych NT využil občas na dobijeni baterií pokud by se to v zimě po určité době nenab. ze slunce.
Victron Phoenix 3000/48, 17 kWh Lion, 3kwp.
Janma
 
Příspěvky: 88
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Bydliště: Znojmo
Reputation: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod kybos » úte led 16, 2018 11:02 pm

Taky jsem dříve tolik nedobíjel z NT. Čekal jsem, až začne svítit a SOC se v zimě pohybovalo kolem 30%. Neměl jsem tarif, ve kterém by se vyplatilo přelévat energii z NT do VT. Nebyla to dobrá strategie. Teď naopak držím baterky trvale nabité kolem 90% a dobíjím v celé době NT. Je lepší být připraven na výpadek DS s plnou baterkou, než čekat až zasvítí s téměř prázdnou. Když už vysvitne, tak to mám v zimě vždy možnost efektivně spotřebovat (na topení, případně jako akumulaci tepla do vody).
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1453
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 107

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Ronn » úte led 16, 2018 11:21 pm

Janma píše:Spíše jsem myslel,že bych NT využil občas na dobijeni baterií pokud by se to v zimě po určité době nenab. ze slunce.


Nabíjení za sítě využívám:
1) Jakmile CHMI hlásí silný vítr,hodně sněhu
2) ČEZ hlásí výpadek
3) Potřebuji zjistit kapacitu baterie
4) Mít větší záložní kapacitu v baterkách

Díky občasnému nabití v době od listoppadu do února se jednotlivé články udrží cca srovnané a neděsíš se první absorbce, která pak příjde.
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 300Ah+250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 14

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod rva » stř led 17, 2018 7:08 pm

Doporučil bych nabít i dnes, má být vítr i sníh. Předevčírem u nás taky sněžilo a ráno jsme svítili jenom my. Tady není vodovod, takže ostatní si ráno kafe taky neudělali.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 882
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 71

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Ronn » stř led 17, 2018 7:43 pm

rva píše:Doporučil bych nabít i dnes...


Zrovinka mám akumulační program: Akumuluji krbem i z DS... :)
CCGX_scr_1712018.png
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 300Ah+250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 143
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 14

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod tmvideo » pát led 19, 2018 11:45 am

nie je mi jasne zapojenie panelov
Vlkazajac napisal návrh elektrarne :
3,12 kWp – 12 poly panelov á 260 Wp ( na amorfy nemáte dosť miesta ! )
- 8 ks JZ šikmá strecha a
- 4 ks JV rovná strecha ( lepšia by bola orientácia na J )
EPsolar ViewStar VS6048BN PWM Solar Battery Charge Controller Regulator 60A
48 V 200 Ah batérie olovo – aké zoženiete
3 balancéry

len mi s tohto návrhu nie je jasne , že baterie 48 V, ale panely poly, čiže napatie 30 až 40 V, alebo sa daju na uvedený regulátor pripojiť aj panely s vyššim napatím ? V popide regulatora som nenašsiel max vstupne napatie panelov.
Uživatelský avatar
tmvideo
 
Příspěvky: 8
Registrován: úte říj 14, 2014 1:08 pm
Reputation: 0

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod rva » pát led 19, 2018 12:37 pm

Vždy dva v serii. Pro PWM regulátor potřebujete, aby MPPT napětí panelů v serii bylo zhruba jako napětí baterie. Jinak ztrácíte část výkonu.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 882
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 71

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod tmvideo » pát led 19, 2018 1:16 pm

Čiže tento reguláror zvláda systemove napatie cca 100 V?
EPsolar ViewStar VS6048BN PWM Solar Battery Charge Controller Regulator 60A
To by sa na neho dali napojiť aj amorfy? Alebo na amorfy radšej MPPT pri napatí 24 V.
Uživatelský avatar
tmvideo
 
Příspěvky: 8
Registrován: úte říj 14, 2014 1:08 pm
Reputation: 0

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod rva » pát led 19, 2018 2:34 pm

V manuálu je, že PV napětí má být menší, než 96 V, tedy to chápu tak, že napětí panelů nesmí překročit 96V. Při provozu se bude napětí pohybovat dle stavu nabití baterie od napětí baterie až po Voc panelů v sérii. S amorfy neporadím, já bych je nebral, protože mají nižší účinnost a tedy zaberou větší plochu a jsou vyšší náklady na uchycení.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 882
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 71

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Janma » pát led 19, 2018 8:50 pm

Zkoušel jsem před pár dny jak to bude v zimě. Konstrukce má sklon 45° délka šikmé plochy je 1 m.
2018-01-19 20.36.57.jpg

2018-01-19 20.38.10.jpg

Počítám od jihh tak max 8 panelů a od západu tak 12 ks.
Victron Phoenix 3000/48, 17 kWh Lion, 3kwp.
Janma
 
Příspěvky: 88
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Bydliště: Znojmo
Reputation: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Janma » stř led 24, 2018 8:21 pm

Victron Phoenix 3000/48, 17 kWh Lion, 3kwp.
Janma
 
Příspěvky: 88
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Bydliště: Znojmo
Reputation: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Janma » stř led 24, 2018 10:05 pm

Victron Phoenix 3000/48, 17 kWh Lion, 3kwp.
Janma
 
Příspěvky: 88
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Bydliště: Znojmo
Reputation: 1

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod xmasin » čtv led 25, 2018 1:47 pm


Místo https://eshop.neosolar.cz/menic-nabijec-victron-energy-multiplus-48v-3000va-35a-50a vezměte Multigrid https://www.victronenergy.com/inverters-chargers/multigrid. Má stejné vlastnosti jako Multiplus a navíc má v sobě antiostrovní relé. Neosolar je ho schopný dodat na poptávku, v ceníku ho mají, ale ne v eshopu.
xmasin
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 13

Re: Hybridní FVE.S DS.

Příspěvekod Janma » čtv led 25, 2018 6:17 pm

Zdravím. Multigrid jsem poptával. Nabízel mi ASO1, pak EasySolar.
.Psál ze Multiplus ostrovní relé má ale stejně prý v instalaci kvůli Revízakovy musí být další antiostrovni relé. Viz text z mejlu:

"K antiostrovnímu relé. Všechny měniče/nabíječe řady MultiPlus, Quattro, EasySolar, MultiGrid mají v sobě antiostrovní relé, tedy relé, které nezávisle na jakémkoli nastavení odpojí silově jednotku od sítě, pokud není síť přítomna. MultiGrid se liší pouze v tom, že toto relé má vlastnosti, které splňují určité normy vybraných států. Výrobce Victrn doporučuje, aby u hybriodních systémů bylo přítomno ještě druhé externí antiostrovní relé, které splňuje normy toho příslušného státu. Druhé relé, aby zde byla pojistka v případě, kdy by jedno relé selhalo - jde havně o to, aby jednotka nedodávala energii do sítě v případě výpadku sítě."
Victron Phoenix 3000/48, 17 kWh Lion, 3kwp.
Janma
 
Příspěvky: 88
Registrován: sob pro 16, 2017 7:29 pm
Bydliště: Znojmo
Reputation: 1

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

Reputation System ©'