Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř dub 14, 2021 9:16 pm


Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod PavelR » ned lis 22, 2020 2:56 pm

výborné zařízení.
Toto ukážu svým paranoidním kolegům z práce. Beze srandy.
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod dano » ned lis 22, 2020 3:03 pm

Clanky SDI 60Ah aj 93Ah sa pouzivaju okrem elektromobilov aj v UPS a aj v Energy Storage Sytems, ziadnu nadrz na vodu som tam nevidel :lol:
dano
 
Příspěvky: 356
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod Martin P » ned lis 22, 2020 3:07 pm

Samohasici zařízení uvažuji pro jakékoliv hořlavé lixx články jakéhokoliv rozměru.
S-UPS. Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 200Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 391
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod PavelR » ned lis 22, 2020 3:50 pm

v tom případě doporučuji na noc odkládat telefon do zavařovačky s vodou...

Vsadil bych se že mě chytne barák od telefonu v posteli dřív než od FVE :))
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod diablo007 » pon lis 23, 2020 10:25 am

Jen k tomu nápadu s nádobou píšeš tam o horní trubičce pro vyrovnávání hladiny jelikož ani jedna nádoba není tlakové uzavřena hladiny se vyrovnají i tím spodkem bez problému
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod Martin P » pon lis 23, 2020 10:59 am

Máš pravdu. Napouštěcí sekce má taky vyrovnávací otvor.
Ještě mne napadlo, že to bude chtít dát do bedny čidlo, které dá vědět že se baterie koupou a vyhlásí poplach a odpojí je ze systému.
S-UPS. Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 200Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 391
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod josse » pon lis 23, 2020 11:36 am

Napadlo vás někoho kouknout se k Tesle? Mě až teď...

Are any site precautions or systems needed in the event of a fire?
In Tesla’s experience, city and county regulations do not require sprinklers or explicit fire suppression
measures for outdoor lithium-ion battery installations. Requirements for indoor installations are outlined in
the 2018 IFC and IRC.
Powerwall is not capable of detecting fire or flames internally, neither through software nor through
detection hardware. For large outdoor projects requiring flame detection, an independent, external fire
detection system can be installed by the customer. These systems do not connect or communicate with
Powerwall, but can be connected to an on-site fire alarm panel for monitoring.
Fire detection systems Tesla customers have used in the past are infrared flame detectors, and thermal
security cameras (such as DET-TRONICS detectors and FLIR cameras).

What is an appropriate response in the event of a fire?
Water is the recommended suppressant in case of a fire involving Powerwall. Some people are confused
by the recommendation to mix water with batteries, especially lithium-ion batteries, because solid metallic lithium is water-reactive; however, lithium-ion batteries do NOT contain any solid metallic lithium. Thus,
the use of water is appropriate, and will not exacerbate a fire involving lithium-ion cells.
Refer to the recommendations in Tesla’s Lithium-Ion Battery Emergency Response Guide for further
details.

https://www.google.com/url?q=http://azm ... MtYBjQpWPq

Šli na to hrubou silou jako já, ještě to nemám všechno... Nechat to někde mimo ať si to hoří :-) oni to staví na volném prostranství, to já tolik místa nemám :-(
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod diablo007 » pon lis 23, 2020 11:48 am

Martin P píše:Máš pravdu. Napouštěcí sekce má taky vyrovnávací otvor.
Ještě mne napadlo, že to bude chtít dát do bedny čidlo, které dá vědět že se baterie koupou a vyhlásí poplach a odpojí je ze systému.

Pokud by kabel byl dopojen přes nožovou pojistku s tím že jedna část spodku by byla spojena s rámem co bude padat do vody a druhý s bednou tak se ti to odpojí samo a dokonce dříve než to spadne do vody s ty teoreticky zachranis měnič před skratem ve vodě
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod vlkazajac » pon lis 23, 2020 12:55 pm

Skrat batérie by bol problém, ak vyhorí poistka batérie. Preto by mali byť pripojené aspoň dve batérie paralelne cez vlastnú poistku, ešte je šanca neodpísať regulátory.


"...pro uklidnění připosraných pesimistů dávám odkaz na crash testy Elektromobilu Nissan Leaf 2012 ..."

Priposraní na fóre neriešia crash, ale vzplanutie článkov. Preťažením, stárnutím a kombináciou obidvoch.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3021
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod xmasin » pon lis 23, 2020 1:06 pm

Možná jeden dotaz, jistíte jednotlivé články v rámci packu nebo ne? Já mám připravené propojky z hliníku a jistit jsem chtěl až každý pack 15S samostatně. Baterie bude mít konfiguraci 3P15S. S tím, že každý pack jistím 32A pojistkama směrem do Axperta a samotný Axpert je jištěn 125A.
xmasin
 
Příspěvky: 1517
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod matobabetak » pon lis 23, 2020 2:08 pm

chcel som davat vyhrievaci kabel k bateriam samsung sdi 94ah (mam 2P 7s) ale po precitany datashetu mi to pride zbytocne, take prudy nebyvaju ani cez leto, obalil som box 5cm polystyrénom na podlahy
takisto elektromobily co nemaju thermomanazment sa pouzivaju v mrazoch a nepocul aom ze by sa nejaky sam zapalil od skratu v clanku kvoli teplote
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 510
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod josse » pon lis 23, 2020 3:34 pm

vlkazajac píše:Skrat batérie by bol problém, ak vyhorí poistka batérie. Preto by mali byť pripojené aspoň dve batérie paralelne cez vlastnú poistku, ešte je šanca neodpísať regulátory.


"...pro uklidnění připosraných pesimistů dávám odkaz na crash testy Elektromobilu Nissan Leaf 2012 ..."

Priposraní na fóre neriešia crash, ale vzplanutie článkov. Preťažením, stárnutím a kombináciou obidvoch.
Já bych řešil pouze to stárnutí, na to ostatní výrobce určitě myslel. Počítal, že každý rok to bude jezdit do servisu, tam mu po 10 letech baterie vymění a nic se nepřihodí, bohužel, my je ždímáme až do konce...

Připomenu že z takového LiIon článku se dere něco ven. Přiznám se, toto je jediný kus z 3360 zapojených a nějakých skoro 10000 co mi prošli rukama. Od té doby co jsem to zjistil už uplynuly možná dva roky. Je vidět, že se přehrál. A je vidět že tentokráte sebou nevzal žádný okolní. Dneska vypadá ještě o něco hůře, ale nemůžu najít aktuálnější fotku.
20191201_151148.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod matobabetak » pon lis 23, 2020 3:36 pm

takych som videl dost v NB bateriach, ale take mensie stvorcove kde bolo 6clankou, 90% z nich tamto dopadlo a riadne smrdel elektrolit. tie uzke a siroke boli v pohode
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 510
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod pavelsiman » pát lis 27, 2020 9:00 pm

Teraz priama otázka mam doma cca 120ks týchto článkov a budem ich zapájať sériovo-paralelne. Je možné tie články ktoré budú pqraelene spojiť natvrdo? Ak nie tak ako?
pavelsiman
 
Příspěvky: 105
Registrován: čtv lis 01, 2018 9:36 am

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod Lui » pát lis 27, 2020 10:23 pm

pavelsiman píše:Teraz priama otázka mam doma cca 120ks týchto článkov a budem ich zapájať sériovo-paralelne. Je možné tie články ktoré budú pqraelene spojiť natvrdo? Ak nie tak ako?


Presne tento problém začínam riešiť aj ja,až nato že s inými článkamy,bohužial nevedel som dospieť k inému záveru(neviem ich pospájať tak ako 18650-tky),ako na každý jeden pack dať BMS....a kedže tých packov bude hooooodne vela,tak budú proste len na malý prúd určené,už rieším BMS šité na mieru od číňana,tak verím že to bude podla mojích predstáv....nič rozumnejšie som nevedel vymyslieť :?

Ono sa to lahko povie že hentá firma a tamtá ich má spojené paralelne....lenže....lenže je tam iný sposob používania,a čo je najpodstatnejšie hádam....nik z nich nepoužíva baterku tak ako my všetci,teda až kým baterka nedoslúži naozaj úplne.

Mne stále vrtá hlavou,čo sa stane v reálu,ked sa jeden článok v paralelnom zapojení vyskratuje a tie čo sú k nemu pripojené prevalia tú energiu za velmi krátky čas....toto samozrejme je relatívne najhorší scenár,a pravdepodobne dojde k požiaru....ale ak to bude nazvem to len pomalším skratom,tak to by bolo absolutne prijatelné,lebo to by len pomaly tak kleslo napetie,že by to proste BMS-ka len vypla na podpetie...

ťažko povedať čo ako sa bude správať,ked aj simulovať je to dosť zložité...a ani nie moc bezpečné :?
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh Pb *batt* , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 5xMPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) , BMV-600S , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1120
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod josse » pát lis 27, 2020 11:53 pm

Pořád špatně, pouze ve výjimečných případech se ten článek vyzkratuje úplně. On bude mít jen takový měkký zkrat, který ho bude pomalu ohřívat. Právě z těch ostatních a balancer to bude dorovnávat, aby se mohl ohřívat pořád. To odjistit stejně jako u 18650 nelze.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1113
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod Martin P » sob lis 28, 2020 12:08 am

Je otázkou, jak moc onen měkký zkrat článek, potažmo baterii ohřeje. V případě, že bude baterie uzavřená v bedně se to může projevit měřitelným vzestupem teploty v bedně a zároveň poklesem napětí postižené paralelní sekce baterie. Současné měření obou hodnot a jejich korelace může být v takovémto případě indikací k servisnímu zásahu spojeném s proměřením teplot jednotlivých článků sekce baterie. V případě, že nebudu mít vhodný teploměr lze paralelně spojené články z postižené sekce baterie rozebrat a onen potížista nejspíše začne ztrácet napětí daleko rychleji než jeho kolegové.
A proti tvrdému zkratu paralelně spojených článků už snad jedině mezi článkové pojistky, pokud nejsou obsaženy v samotném článku baterie.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 200Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 391
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod SAKO » sob lis 28, 2020 12:07 pm

Čistě teoreticky, SDI 60, 14s, 2xp. Odběr 50A. Jaký proud teče mezi paraelními články a kolik A pojistka by tam musela být, aby se moc nehřála, neměla velké ztráty a zároven plnila svůj účel? Mělo by to nějaký smysl???
SAKO
 
Příspěvky: 116
Registrován: pon dub 15, 2013 6:33 pm

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod Matess » ned lis 29, 2020 2:26 am

u 2P je to právě nesmysl... pojistkové dráty mají smysl u hodně malých článků. Takových 8P už bude chodit relativně dobře. Malý vnitřní zkrat to ale nezachytí. Proto jsem psal, že u 14s2p, je nejlepší to rozdělit na 2 samostatné 14s každá s vlastní bms.
Matess
 
Příspěvky: 1023
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Je možné vzplanutí článku Samsung SDI 60 ???

Příspěvekod pavelsiman » ned lis 29, 2020 9:07 am

Ja budem mat 6 článkov pqraelene. Všetkých týchto 6 ks sa vojde krásne do rittal 300x300x210.
A 14 do série takže u mňa nepripadá v úvahu 6ks samostatných batérií ale ani dávať poistky na každý jeden článok
pavelsiman
 
Příspěvky: 105
Registrován: čtv lis 01, 2018 9:36 am

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'