Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte črc 14, 2020 9:20 pm


Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod kybos » pát kvě 22, 2020 12:29 pm

rottenkiwi píše:Napatie u lítia, ale aj u olova nezávisí len na SOC, ale aj na prúde do baterky.
Ak je prúd do baterky záporný, tak vidno na obr., že je večer napatie nižšie,
lebo ten záporný prúd je vysoký, potom keď je prúd len cca. -2 A, tak
hoci SOC je nižžie, tak napatie je vyššie. Podobne ak je prúd do baterky kladný,
ale naopak, tu s vyšším prúdom napatie stúpa.


Tato skutečnost při použití analogového vytěžovače působí velmi pozitivně, jelikož vytěžovač přesměruje část výkonu do zátěže při vysokých nabíjecích proudech. Naopak v situaci, kdy je sice vysoká hodnota SOC, ale baterie je zatěžována vysokým proudem, tak vytěžovač částečně zatížení sníží. Baterie je potom hýčkána malými nabíjecími a zatěžovacími proudy, což přispívá ke zvýšení její životnosti.
Analogový vytěžovač tak chrání i balancéry proti velkým špičkovým proudům, což je další pozitivní efekt. Plné nabití baterie tak sice trvá poněkud déle ale je to ku prospěchu věci. V létě je na to dost času a v zimě se vytěžovač téměř nedostane do funkčního stavu.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>46 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2089
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pát kvě 22, 2020 12:31 pm

Kybos, tvoj vyťažovač som úspešne postavil, ale nakoniec som sa ho v praxi rozhodol zatiaľ nepoužiť práve z hľadiska obavy o baterky ktoré mám (už pomerne mäkké a s nie nejakou veľkou kapacitou) a z obavy o životnosť meničov práve na rozhraní zapínacieho napätia. Mám ho ale odložený.
Takže spínanie 2ks SSR relé rieši PC so scadou kde si viem nastaviť podmienky ich zapnutia a vypnutia.
Ja mám meniče ktoré sú v mojom podpise - neviem či sú vhodné pre tvoj vyťažovač.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod kybos » pát kvě 22, 2020 12:49 pm

Jde o to, jak rychle je aplikovaný řídicí systém Scada schopen tyto SSR řídit. Zda je to v rámci půlperiody síťového napětí (10ms), nebo zda je reakční doba pomalejší. Plynulejší řízení zátěže by umožnilo už jen SSR s řízením úhlu otevření, což by ale přineslo značné problémy se vznikajícím rušením na vyšších harmonických frekvencích. Tomu jsem se ve svém řešení snažil vyhnout.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>46 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2089
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pát kvě 22, 2020 2:14 pm

Práveže ja to mám pomaly - vyhodnocovanie každých 30 sekúnd.
Ja som sa práve bál aby sa mi SSR nezapínalo (na rozhraní nastaveného spínacieho U) niekoľkokrát za sekundu a teda aj takto rýchlo kmitavo nezaťažovalo menič
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod kybos » pát kvě 22, 2020 2:32 pm

Tak pomalé vyhodnocení sice omezí flikr na osvětlení tepelnými koulemi ale na druhou stranu bude tento způsob vytěžování likvidovat baterii prostřednictvím mikrocyklů.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>46 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2089
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pát kvě 22, 2020 9:19 pm

Ok, skúsme sa ale vrátiť k mojej dnešnej otázke - boli by pre mňa vhodnejšie Lifepo4 (za 220€/kWh) alebo Li-Ion (200€/kWh) ?
Lifepo4 vhodnejšie k FV, vyššia bezpečnosť, ale horšie vyhodnotenie SoC podľa napätia.
Li-Ion trochu lacnejšie, čitatelnejšie SoC podľa napätia, ale menej vhodné napäťovo k Vrla baterkám...
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pon čer 08, 2020 8:37 pm

dnes malý update - dnes odpojené Fiamm batérie a nahradené bateriami 155Ah GNB - Voc medzi 12,8 až 13V
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » stř čer 17, 2020 9:09 pm

zápis do "denníčka":
- včerajšie aj predvčerajšie zamračené počasie sa dnes ráno podpísalo na napätí a teda kapacite bateriek ktorých U kleslo z 25,3V na 24,3V takže dnes ráno som odpojil všetky spotrebiče na AC strane - okolo obeda chvalabohu vysvitlo slnko a baterky absolvovali ABS a Float - DV merač ukázal cca 4 kWh do bateriek.
Na pošte ma potešili tieto dve zásielky z ALI jedna z rekordným doručením len za 13 dní - môj absolútny rekord doručenia:
DC clamp multimeter.JPG

malinký a šikovný kliešťák aj na DC prúdy doručený za 13 dní !!!

tester bateriek.JPG

konečne si môžem otestovať kapacitu, vnút.odpor bateriek s automat.odpojením pri nastavenom U - pripojenie aj cez BT a PC.
:celebrate4:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod brin » čtv čer 18, 2020 4:51 am

Ten tester kapacity mám a šíleně proměřuje napětí. Narval jsem tam dráty o průřezu 6mm2 a délce cca 25 cm a stejně to proměřuje. Rozdíl mezi napětím na baterce a napětím na testeru při 10 A je 0,3 V.
brin
 
Příspěvky: 711
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod shuty » čtv čer 18, 2020 5:11 am

brin píše:Ten tester kapacity mám a šíleně proměřuje napětí. Narval jsem tam dráty o průřezu 6mm2 a délce cca 25 cm a stejně to proměřuje. Rozdíl mezi napětím na baterce a napětím na testeru při 10 A je 0,3 V.


ano potvrdzujem. mam model bez bluetooth ale s tym napatim je to tak.
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 203
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » čtv čer 18, 2020 6:45 am

Ja mám nejakú novšiu HW aj SW verziu - skúsim zmerať dnes to napätie.
Ja mám v nejakom základnom menu možnosť nastaviť offset pre meranie U aj I.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod brin » čtv čer 18, 2020 6:49 am

Je to možné. Jeden známý tu má i tester se samostatným měřením napětí, ale podle mého i tak proměřuje.
brin
 
Příspěvky: 711
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pát čer 19, 2020 2:01 pm

Ešte k tomu testeru - nevedel som čo myslel Brin s tým "proměřovánim" U... Už asi viem - tester meria správne napätie testovanej baterky len dokým sa nezapne záťaž - potom je už rozdiel medzi tým čo ukazuje displej a čo je na svorkách baterky dosť veľký - mal som ale pomerne dlhé a tenké meracie káble. Ideálne by ale bolo keby mal tento tester ešte jedny svorky na ktoré by sa zapojili iné vodiče pre meranie napätia baterky.
Navyše mi v noci podľa mňa predčasne ukončil test - neviem kedy, spal som...
Teraz k inej veci - rozhodol som sa kúpiť k Pb baterkám aj nejaké Lithium - konkrétne 21ks Samsung SDI 60Ah 3,7V. No a potrebujem sa uistiť či takéto zapojenie je správne, alebo je to možné prepojiť aj nejako inak a lepšie:
zapojenie 21 ks SDI.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod StefanK » pát čer 19, 2020 2:49 pm

idem riesit podobnu sadu baterii 7x5x60 Ah Li-ion, pozeram ze ty si prepojil kazdu skupinu samostatne, nie jednym, pasikom ,mas na to nejaky dovod, alebo proste len tak, ja som mal v plane 4 sady pospajat pasovinou, potom prepoj
oka vodic a zase pasoviny.
Riesit to mam teda samostane, alebo tak ,ako som to mal v plane, BMS vby mohla mat s tym jednym prepojom asi problem
StefanK
 
Příspěvky: 65
Registrován: pon kvě 04, 2020 6:27 pm
Bydliště: Orava SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » pát čer 19, 2020 8:05 pm

Ahoj Stefan, nie - to je len schématické zapojenie a tie zelené čiary len spoje aby som sa nepomýlil pri spájaní paralel blokov do série. Chcem použiť hliníkovú pásovinu - cca 20x3mm by asi mala stačiť ? Do tej chcem navŕtať otvory na M5 červíky a uchytiť M5 matkami. Bud takto:
zapojenie 21 ks SDI-pasovina.jpg

alebo takto:
zapojenie 21 ks SDI pasovina2.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod StefanK » pát čer 19, 2020 9:20 pm

akumulator 4 a 5 prepoj stvorcom plechu :), ale ta prva varianta je lepsia, ja musim robit tu B a akumulatory budu 4+3 v druhej vrstve, bohuzial priestor ma nepusti. Inac sa mi podarilo znicit jeden akumulator pri dotahovani zavitu, lockal mi tam M5, tak som tam dal M6, a pri dotahovani som to odtrhol :( 38 E v cudu. inac mame velmi podobne konstrukcie, mozme spravit samostatne vlakno, akumulatory si uz nabijal ?? ja som ich na 4.1 V anechal som odlezat.
Inac ako cerviky som pouzil nerez, neviem ci je to dobre, alebo zle. Nieco nafotim a mozme vymienat skusenosti.
BMS idem dat https://www.aliexpress.com/item/3299755 ... 4c4dbWEh7C
uz prisla. Olovo ides pripojit cez diody ?? ja skusim https://www.aliexpress.com/item/4000126 ... 4c4dj5IPw5 , uz by mali prist. Olovo budem nabijat samostatne,
uvidim ako sa to bude spravat, zatial ficim ako aj ty iba na olove 240 Ah
StefanK
 
Příspěvky: 65
Registrován: pon kvě 04, 2020 6:27 pm
Bydliště: Orava SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod antoni_sk » ned čer 21, 2020 10:11 am

Kedže mi na polici "hnije" nový a len odskúšaný mppt reg SRNE ML2440 (40A) a pribudne aj Lion baterka, tak mi asi už mojich 6 panelov nebude stačiť, začínam rozmýšlať o pridaní ďalších 3 alebo 4 panelov a zapojení na SRNE reg, pretože pri 6 paneloch už hrozí že ani v takomto počasí ani nenabije batérie a o vyťažovaní do bojlera ani nemôže byť reči.
Predbežný návrh je asi takýto:
plán 3xFV (10-panel) spoloč.BAT v.1.png

Môžete pripomienkovať alebo radiť.
Nie som si istý či by reg SRNE ML2440 (40A) zvládol aj 4ks panelov 280Wp - či už v zapojení 4P, alebo 2S2P. Alebo zvládne len tri...
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 4x bat. Fiamm 12V 160Ah (24V), 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod Pawel » ned čer 21, 2020 10:52 am

Jenom k regulátorům, SRNE ML2440 max. napětí na vstupu 100V 3 panely S asi ne takže 2S2P, to bude max. proud 20A. Jistič asi stačí 25A. Epever 30 max. 60V 3P 30A ochrana. Epsolar 30A ochrana. Také se tu učím a jakoukoliv kritiku snesu.
Pawel
 
Příspěvky: 49
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod rottenkiwi » pon čer 22, 2020 1:00 pm

Mám 2 x 40 A SRNE a na každom 4 x 280 Wp, 2P2S, SRNE dokáže max. prúd obmedziť.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3589
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvekod kodl69 » pon čer 22, 2020 4:38 pm

Tenký dráty k baterkám a nedostatečný jištění u baterek. Předpokládám, že je to 24V systém, a 180Ah li-ion dá bez problému 200A, tak proč to hned kazit na začátku, pak si koupíš silnější měnič, a bude problém. Na 200A už jsou jenom nožový pojistky PN1, navíc jistič je na tomto místě skoro až nebezpečnej (odpojení mppt regulátoru v plným kalupu dost často způsobí jeho destrukci). Jak bude napěťově vycházet li-ion proti olovu netuším, možná je to spíš na dva samostatný systémy... Ostatně ty přívody k olovu jsou taky poddimenzovaný. Nejde jenom o to, že se drát neroztaví, ale taky o úbytky napětí.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x Auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4638
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'