Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv led 20, 2022 9:39 pm


Ostrovní elektrárna Příbramsko

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod kodl69 » úte črc 31, 2018 9:22 pm

pokud je dohřev plynem, je důležitý, kde je umístěno čidlo pro sepnutí plyn. kotle. Standartně je v jímce ve dně boileru, tj plyn se zapne vždy, když se odebere jenom trochu vody - pak FV ohřev bude prakticky k ničemu. Čidlo je potřeba dát do horní třetiny boileru, ne li až nahoru, aby se plynem neohříval celý objem, ale jenom voda k okamžité spotřebě, a zbytek objemu byl "rezervovaný" pro ohřev FV. Třeba OKCE NTRR/sol má otvor pro el. topnou jednotku cca v polovině výšky, výměník pro solár je úplně dole...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6077
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod Martin P » úte črc 31, 2018 9:35 pm

Dobrý den.
Bojler je v nevyrápěném sklepě. Podle toho, co vím od prodávajícího je v zimě ve sklepě teplota cca 8 až 10°C. Proto mne napadla přídavná tepelná izolace na bojler a potrubí tuv. (V bývalém domě byl bojler v kotelně, kde bylo při provozu kotle cca 30°C, proto jsem tam přídavnou tepelnou izolaci neřešil).
Známý řešil izolaci AN tak, že okolo ní udělal ohrádku z OSB desek natažených lepidlem a dovnitř dál foukanou minerální vatu. Napadlo mne použít tento postup s tím, že spodek bojleru nechám volně přístupný (přístup k tělesu). Bojler je v rohu, proto bude mít bedna dvě stěny závěsné na zdi. Vyříznout do spodni OSB desky kulatý otvor na dno asi nebude problém. Na teploměr tam mohu vsadit novodurovou trubku a pod strop udělat dvířka na zafoukani bedny m. vatou.
Snad jsem svůj nápad popsal dobře a budu rád, když se mi do toho pustíte. Připomínky a rady uvítám.
Edit:Kodl 69 - dobrá rada, byl jsi rychlejší než jsem svůj elaborát dopsal. :handshake:
Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS.
První blok.
Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 500Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Druhý blok.
14 x 450Wp. Regulátory: První 4 x 450Wp, druhý 6 x 450Wp, třetí 4 x 450Wp. Celkem 6,3kWp.
Přes pomocnou sběrnici připojeno na hlavní sběrnici.
?
Martin P
 
Příspěvky: 441
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod pezizka » úte črc 31, 2018 10:34 pm

abrams píše:Zdravím ,no , to su docela lump , když mám v létě bojler zapnutej nonstop ať si bere co chce a kdy chce :twisted: . Nedozateplenej ve sklepě na ležato je :D .
Adabsurdun - nejnižší ztráty má žádnej bojler :yes: .
Elektronům zdar *sun*

No to je opravdu lumpárna :D Ležatý bojler je fakt *fall* A v zimě co? Obecně je nejlevnější ta energie kterou NEPOTŘEBUJI. Jenže my ji potřebujeme ;) A že je ji v létě díky FV dost? Sorry ale i to je plýtvání. Nechci moralizovat, asi se chovám o dost hůř, ale je to fakt.
rva píše:No pokud máte boiler ve vyhřívané části domu, tak je u plynu jedno, jestli jde teplo z boileru, nebo radiátoru.

To je mýlka. Pokud je objekt kvalitně zaizolován tak první zátopy jsou kvůli TUV nikoliv otopu domu :) Dělal jsem myslím maximum pro to abych vydržel s onou TUV co nejdéle, ale stejně je první zátop právě kvůli ní :? A čím oboje ohříváme není podstatné.
Martin P píše:Známý řešil izolaci AN tak, že okolo ní udělal ohrádku z OSB desek natažených lepidlem a dovnitř dál foukanou minerální vatu.

Taky se používal perlit který se nafoukal do "škalule". Při troše šikovnosti stačil starý vysavač. A taky se dal podobným postupem "odsát" při případném servisu. Je to sice zdlouhavější a žádá to jisté technologické zařízení, ale v mých očích je to jedno s elegantnějších řešení 8-)
?
pezizka
 
Příspěvky: 688
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod pezizka » úte črc 31, 2018 10:47 pm

Martin P píše:Dobrý den.
Bojler je v nevyrápěném sklepě. Podle toho, co vím od prodávajícího je v zimě ve sklepě teplota cca 8 až 10°C. Proto mne napadla přídavná tepelná izolace na bojler a potrubí tuv.

Tak se to běžně dělalo a má to 2 nedostatky. 1. nevytápěný sklep - dá se řešit dodatečnou izolací. 2. vedení ke kohoutkům je jak daleko a jakých průměrů? Tam schládne vody :( Ale tato již může přispět k otopu domu a hodně to záleží na místních podmínkách. Pravdou je že většina lidí než doteče teplá to pustí do odpadu a je to ztráta.
kodl69 píše:U ochlazování toho boileru pozor, spodek je prakticky studenej, díky rozvrstvení teplot, mám na boileru 3 čidla a rozdíl teplot může být i 40°C, ostatně proto nejsou origo boilery moc izolovaný odspoda, dost mě kdysi trápily tepelný ztráty nožičkama, ale úplně zbytečně. nikdy neměly víc než 30°C.
To Abrams: ležatej boiler nechápu, to je porušení několika přírodních zákonů, už třeba to, že se přitékající voda smísí s teplou, a ne rozvrství jak v boileru svislým. Vodorovnej boiler měli kdysi moji rodiče, a 200l boiler určitě nikdy nevydal víc než odhadem 80l horké vody a pak dalších 40l vlažné, na rozdíl od svislýho, kde bylo cca 150l horké, 30l vlažné a pak teprve tekla studená.

Naprosto přesné hodnocení ležatého. Jednoznačně co nejvyšší. Ty čidla pokud se používá FT minimálně 2. Jedno kousek nad hadem FT, druhé kousek od vrchu. Ty "kousky" jsou dost odvislé od toho jak je bojler velký a jaká je spotřeba TUV v domácnosti.
?
pezizka
 
Příspěvky: 688
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod ota » sob srp 25, 2018 1:55 pm

Zkusmo jsem přidal 5cm izolace na bojler.

Voda 62C
Teplota mezi původní a novou izolací 45C dt 17C
Teplota-vzduchu na povrchu 24C dt 21C

Výsledek ukazuje že izolace bojleru není (podle mě) dostatečná.
narychlo přidaná izolace má o 25% větší izolační schopnost než originální.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2232
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod solárník » sob srp 25, 2018 2:55 pm

Běžný bojler "Dražice" 180l klesá s originál izolací cca 1°C za 3 hodiny (pouze elektrický ohřev, u výměníkového je to horší, samořejmě čím větší dt, tím horší, toto je při cca 60°C).
Pro upřesnění - u 180l topí příkon 2kW cca 8-9°C/hodinu. Tedy ztráta je při 60°C zhruba rovna -75W příkonu, jestli se nepletu. Tedy trvalým příkonem 75W lze udržet konstantní teplotu 60°C v 180l Dražice.

Za 24 h je to 1,8 kWh :?
?
solárník
 
Příspěvky: 1468
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod pezizka » sob srp 25, 2018 4:11 pm

ota píše:Zkusmo jsem přidal 5cm izolace na bojler.
Výsledek ukazuje že izolace bojleru není (podle mě) dostatečná.

Dobrý drobný počin na začátek a už jsou vidět výsledky :mrgreen: Umístění bojleru moc nenahrává pořádné izolaci, bude rozumné použít něco hodně kvalitního ať to nezabere moc místa, tady by nemusel být špatný syntetický kaučuk (ten je asi na fotce) a pokud je válec po obvodu bez výčnělků tak by šlo uvažovat o výrobě formy a vyrobit PUR fusak. A nebo jestli je to schůdné a možné tak šaluňk ze sádroše a opět PUR. Jen případná demontáž by nebyla nejjednodušší :? Taky jde o to co zhltnou rodinní dizajnéři :P Tato izolace není ani podle mne dostatečná, každý druhý barák je lepší zaizolovaný jak tento bojler :lol:
?
pezizka
 
Příspěvky: 688
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod ota » čtv říj 25, 2018 4:55 pm

Před časem jsem zde: viewtopic.php?f=39&t=4196&p=78000&hilit=pacient#p78000
popisoval opravu LiFePO4 článků. Již jsou opraveny a nastal čas je zapojit.

Pro jistotu jsem jim pořídil "domeček" z masivního nerezového plechu.
IMG_3488[1].JPG


Dovnitř se vešlo 8S2P 300Ah akumulátorů. Pro jistotu je vložena i 300A pojistka na které je sice velký úbytek ale sichr je sichr. Otevřená krabice vypadá takto:

Celý akumulátor je ve zkušebním provozu, články časem plánuji vyjmout a spárovat. Vnitřní odpor cca 6mOhm Při proudu 60A je pokles svorkového napětí 350mV.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2232
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod abrams » čtv říj 25, 2018 7:38 pm

Zdravím ,

ještě doplnit pyrotechnické odpojovače el. přívodů , automatické zaplavení vodou a pohotovostní popruh pro nouzové vytažení z objektu :D . Dělám si srandu , takovej paranoik nejsem :lol: .
Po léčebné kůře budou určitě fungovat mnoho let :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2757
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod ota » pát kvě 10, 2019 10:21 am

Čas trhnul oponou a s novými spotřebiči mě nezbývá než přejít po 5 letech na systémové napětí 48V.

Solární pole budou do začátku východ 6kWp, jih 4kWp, západ 4kWp
Uvažovaný výkon nového měniče je 6 až 10kW.
Požadavky jsou nízká spotřeba, přiměřená cena a přetížitelnost protože na elektrárně bude připojené TČ 3kW, které bude při rozběhu generovat velké proudové impulsy (já vím že v zimě TČ barák nevytopím ale na přitápění dobré).

Zvažuji následující alternativy měniče:
2x Axpert u kterého je dobrá cena a na druhou stranu mě odrazuje velká spotřeba naprázdno.
2x Infinity u kterého mě odrazuje cena a ještě větší spotřeba naprázdno
1x čínský bratranec odStudera 6 nebo 8kW /48V kde je super cena (6kW - 1500, 8kW 1800USD), ještě lepší spotřeba naprázdno (30W), ale nejistota výroby a morální pochybnosti.

Co si myslíte o alternativách.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2232
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod abrams » pát kvě 10, 2019 10:56 am

Zdravím ,

za mě pochopitelně 2x Axpert :yes: . 10kW za 36kKč , cena ve zdejším šopu včetně 2x 3,2kW MPPT reglů zřejmě těžko něco trumfne . Kosmetické mínus je 2x volnoběžná spotřeba , osobně tento parametr nepovažuji za směrodatný , ne nevýznamný . Dle reálných zkušeností , jak jsem již nesčetně krát psal , při *sun* je to šumák a při *cloud* je to taky šumák , jelikož těch pár desítek Wattů nic moc nezachrání a při 14kWp ::pv:: ... ::rolleyes:: . Redundance je oproti jedné škatuli klidnější jistota :idea: . No , až se po čase ukáže 10kW málo , stačí přikoupit třetího brášku :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2757
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod peater » pát kvě 10, 2019 11:00 am

Ahoj Oto, já bych dal 2x Axpert King. Taky to teď budu realizovat.
9000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK paralelně, Li-ion 470Ah, ICC monitoring, GreenBonO vytěžovač
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 248
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod vlkazajac » pát kvě 10, 2019 11:07 am

Ja viem, že chceš zmenu... Každý by to hnal s napätím vyššie, len staré železo ešte funguje a jeho výmena znižuje efektivitu.
Ja by som sa ešte pred zmenou zamyslel nad 3 x 3 kW s tromi meničmi :

https://www.hadex.cz/g563a-menic-24v230 ... pa-sk3000/

Alebo racionálnejšie, Tvoj Multiplus + 2 nové 3 kW.
Tých nevýhod je menej ako výhod, tak prečo nie ?
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3297
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod marko250 » pát kvě 10, 2019 11:11 am

Jednoznačně c) XTH 8000VA o šestce ani neuvažuj. 30min 8kVA,5s 21kVA,efektivita přez 90% v celém pásmu.

Aktuálně: PIP 5048 MK- napeti baterie 61,7V odber 1.44A vystup AC odpojen, píše 3W. Cily volnobeh neco malo pres 80W
Naposledy upravil marko250 dne pát kvě 10, 2019 11:20 am, celkově upraveno 1
9780kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/12xJinkoSolar 225 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2879
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod ota » pát kvě 10, 2019 11:13 am

Muj 3k24V multiplus by to ani s dopomocí neutáhnul a proudy nad 100A přinášejí velké ztráty.

Potřebuji měnič co unese 15kW proudový šťouchanec při rozjezdu kompresoru.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2232
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod vlkazajac » pát kvě 10, 2019 11:19 am

Aký problém je rozbiehať kompresor pomocou DS a potom prepnúť na baterky ? Ibaže by si nemal DS.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3297
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod FRSO » pát kvě 10, 2019 11:26 am

[quote="ota"]Čas trhnul oponou a s novými spotřebiči mě nezbývá než přejít po 5 letech na systémové napětí 48V.

Solární pole budou do začátku východ 6kWp, jih 4kWp, západ 4kWp
Uvažovaný výkon nového měniče je 6 až 10kW.
Požadavky jsou nízká spotřeba, přiměřená cena a přetížitelnost protože na elektrárně bude připojené TČ 3kW, které bude při rozběhu generovat velké proudové impulsy (já vím že v zimě TČ barák nevytopím ale na přitápění dobré).

Zvažuji následující alternativy měniče:
2x Axpert u kterého je dobrá cena a na druhou stranu mě odrazuje velká spotřeba naprázdno.
2x Infinity u kterého mě odrazuje cena a ještě větší spotřeba naprázdno
1x čínský bratranec odStudera 6 nebo 8kW /48V kde je super cena (6kW - 1500, 8kW 1800USD), ještě lepší spotřeba naprázdno (30W), ale nejistota výroby a morální pochybnosti.

Co si myslíte o alternativách.[/quoteL

A co 2 multiplusy II. 3kW paralelně dle potřeby, to musí stačit na RD, určitě bych neodcházel od LF technologie z důvodu spolehlivosti.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1592
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod rva » pát kvě 10, 2019 11:30 am

Já bych zkusil tu čínskou alternativu 8kW.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2030
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod FRSO » pát kvě 10, 2019 11:35 am

ota píše:Muj 3k24V multiplus by to ani s dopomocí neutáhnul a proudy nad 100A přinášejí velké ztráty.

Potřebuji měnič co unese 15kW proudový šťouchanec při rozjezdu kompresoru.


S přisosáním při rozběhu není snad problém na pár vteřin i s měničem 5kVA.
Nebyl by špatný i ten Qatro 8000VA, má 2 vstupy po 100A, takže start až ca 30kW.(poctivé chlazení fett ještě na Al chladičích).
Naposledy upravil FRSO dne pát kvě 10, 2019 12:00 pm, celkově upraveno 2
?
FRSO
 
Příspěvky: 1592
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Ostrovní elektrárna Příbramsko

Příspěvekod luge » pát kvě 10, 2019 11:43 am

Za mna jednoznacne c) XTH 8000VA,budu v juli,po sice zatial len dvoj mesacnej dobrej skusenosti s mensim XTM.Cinanek je ako master ,co som aj rad nech maka a ukaze co v nom je.
?
luge
 
Příspěvky: 714
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'