Hybrid návrh pre rodinný dom

[Vlaaado]

ahoj. rikas ze budes mit bazen ktery bys vyhrival tak jak tak. to je tedy dosti hladovy spotrebic idealni na prebytky - tedy aspon do leta. znam jeden vyhrivany bazen a v lete se topeni vypina protoze uz by se tam dali nahazet veprovy kolena slany uz je

co jsem se dival na nabidky tak jedina ma nejaky ecotherm 2.0 ridici jednotku - co jsem vygooglil tak je to praschsprosty wattrouter.
Muj nazor je ze nejdulezitejsi je prave to rizeni - vycitat stav fve - idelne datove a na zaklade pozadovane logiky ridit spotrebice - prave ty prebytky. Jinak jde ekonomika do haje.
Pokud se divas pouze na ekonomiku tak musis vyuzit vse coz byva v lete problem kam s tim. Takze spinat bojlery bazeny klimy ... a to chce aspon nejaky plc nebo tak neco

myslis ze ty baterky za par let budou o tolik levnejsi? my tady na to cekame uz dlouhy roky...

jo a jeste je dobry mit to nainstalovany nekde kde je misto. poradny velky rozvadec na budouci upravy, a k te ridici logice mit pristup a mit moznost si uzivatelsky menit chovani

miesto mám v garaži, myslel som, že napr cez ten watrouter si budem prebytkami ohrievat bazen.
teplotu v bazene si sledujem už 4 roky, a okrem augusta by som ho dokuroval na 30 stupnov.

[Vlaaado]

Tak snad bude lepší těch 5 počkat a potom uvidíš. Bez správné kapacity baterek se totiž návratnosti asi nedožiješ.
Systém bude sice lacinější, ale výhodný tak leda pro distributora.
Pokud to tedy nebude systém na ohřev vody.

ani tuv na elektriku neni vylúčené, teraz máme plyn kotol a bojler, ale večšinou nestíha. ale dokombinovat el bojler je dalšia investícia, neviem, či správná.

[mypower.cz]

Som technologický nadšenec takže manažment FVE si budem ladit rád( v zmysle časový manažment spotreby, a čítanie grafov a apky a prispôsobenie sa FVE, do rozumnej miery...

No tak to je parada. Budete-li mit navic zajem posilat data na mypower.cz, muzu vam nabidnout krom vizualizace dat i vypocty teoretickeho maxima, minima a prumeru, ze ktereho ziskate info co si kdy muzete dovolit a na zaklade toho prubezne optimalizovat vasi FVE, nebo spotrebu. Dava to zajimave vysledky a je v tom zapocitano vse, kdejaky stin stromu, kopec za barakem, a kdo vi co dalsiho.

[PavelR]

a nebo !
zatim se vykaslat na hybrid protoze cena baterek.
Dat jen par kwp panelu ohrivat tuv, bazen, pripadny prebytek v topne sezone do topeni. Investice nejmensi, navratnost nejlepsi.
Setris okamzite, panely se amortizuji. Teplej bazen je. Ohrata tuv po velkou cast roku taky.
Jakmile klesne cena baterek dle tve predikce tak investovat pouze do hybridniho hw.

Taky elegantni reseni.

[Vlaaado]

Pokud se o techniku nezajímáš, tak bych doporučil pokrýt 50-60% roční spotřeby. Nebudeš mít zbytečně přebytky, tedy návratnost bude nejkratší. Takže 3-4kWp. Akumulaci - absolutní minimum kapacity akumulátorů je nabíjet MINIMÁLNĚ 3 hodiny, raději hodin 5 a více. Jinak ničíš akumulátor. Takže k uvedenému špičkovému výkonu minimálně 10-15kWh v akumulátorech, klidně více. No a třetí je měnič. Nech si dopodrobna vysvětlit jak funguje. Třeba existují měniče které mají malý "backup" výstup pro absolutně nezbytné spotřebiče a potom "tlustý" výstup který je nafázován na hlavní přívod. Nevýhoda je, že pokud vypadne distributor, tak svítíš, internetuješ, ale například neuvaříš vodu na indukci. A to si musíš sám se sebou ujasnit co od FVE požaduješ. Monitoring který Ti běží doma a jsi schopen zpětně zjistit co se s elektřinou a zařízením dělo je nutnou součástí a bez toho FVE nebrat. Blbosti jako čumění do mobilu na aktuální stav za účelem chlubení se v hospodě jsou pouze marketingový tahák který dobře prodává, jinak je k ničemu.

edit: A hlavně zapřemýšlet zda v budoucnu budeš rozšiřovat a v případě že to nepopřeš nezvolit systém kde je už teď stop pro rozšíření....

práve o techniku sa zaujímam, ja som len povedal, že FVE nie sú môj koníček, a neviem si urobiť sám inštaláciu. Hrabať sa v monitoringu a reagovať by ma bavilo.

prehodnocujem celý projekt a asi ho odložím. Ale dík mooc.

[Vlaaado]

Som technologický nadšenec takže manažment FVE si budem ladit rád( v zmysle časový manažment spotreby, a čítanie grafov a apky a prispôsobenie sa FVE, do rozumnej miery...

No tak to je parada. Budete-li mit navic zajem posilat data na mypower.cz, muzu vam nabidnout krom vizualizace dat i vypocty teoretickeho maxima, minima a prumeru, ze ktereho ziskate info co si kdy muzete dovolit a na zaklade toho prubezne optimalizovat vasi FVE, nebo spotrebu. Dava to zajimave vysledky a je v tom zapocitano vse, kdejaky stin stromu, kopec za barakem, a kdo vi co dalsiho.

ADMINE, už som bol na odchode dík

[Vlaaado]

a nebo !
zatim se vykaslat na hybrid protoze cena baterek.
Dat jen par kwp panelu ohrivat tuv, bazen, pripadny prebytek v topne sezone do topeni. Investice nejmensi, navratnost nejlepsi.
Setris okamzite, panely se amortizuji. Teplej bazen je. Ohrata tuv po velkou cast roku taky.
Jakmile klesne cena baterek dle tve predikce tak investovat pouze do hybridniho hw.

Taky elegantni reseni.

ved toto som pisal na uvod, že zatial malu baterku, alebo ok, žiadnu ak by mala neprežila.

ktore meniče doporučite, značky?

[marko250]

neviem vložiť vývoj ceny baterií,
ale pre vašu informáciu aspon orientačne
2010 = 1183 €/kwh
2020 = 150 €/kwh
2025 = 90/kwh

.
O jaké baterii se tady bavíme(2020) ? Nové lifepo4 300Ah x 3.2V - 290eur 100Ah články se závity, Li-ion 277Ah x 3.6V - 197 euro jen nákup článků 18650!
V sestupné ceny za pět let nevěřím,použité ano,ale nové ne.Naopak tento artikl bude žádaný díky zvyšování cen energií a rozmachu vlastních FVE mezi lidma.I tady na fóru pozoruji poslední rok násobný nárust nových lidí s dotazy jaké máte i Vy.

[Vlaaado]

neviem vložiť vývoj ceny baterií,
ale pre vašu informáciu aspon orientačne
2010 = 1183 €/kwh
2020 = 150 €/kwh
2025 = 90/kwh

.
O jaké baterii se tady bavíme(2020) ? Nové lifepo4 300Ah x 3.2V - 290eur 100Ah články se závity, Li-ion 277Ah x 3.6V - 197 euro jen nákup článků 18650!
V sestupné ceny za pět let nevěřím,použité ano,ale nové ne.Naopak tento artikl bude žádaný díky zvyšování cen energií a rozmachu vlastních FVE mezi lidma.I tady na fóru pozoruji poslední rok násobný nárust nových lidí s dotazy jaké máte i Vy.

chlapi, vie niekto kolko stala napríklad konkretna pylontech us2000 pred tromi rokmi? ja neviem, ale tipujem tak 1400€, teraz je do 1000€.

skúste niekto potvrdit alebo vyvrátit, dakujem

mimochodom, čím viac bude artikel žiadaný, tým bude lacnejší,to je zákon trhu(okrem rýchlo mínajucich sa zdrojov) nehovorím o tom, že nastáva boom elektromobility, kedy aj tento úkaz prispeje k zlacneniu baterií( Tesla a ich vývoj baterií ovplyvní celý svetový trh... atd...)
kedže neviem vložit obrazok prikladam link, nehovorím, že presne takto pojdu aj solárne baterie, ale silná korelácia tam bude.
https://www.teslamagazin.sk/cena-bateri ... tyPhoto/1/

https://www.teslamagazin.sk/cena-bateri ... tyPhoto/1/

[PavelR]

a nebo !
zatim se vykaslat na hybrid protoze cena baterek.
Dat jen par kwp panelu ohrivat tuv, bazen, pripadny prebytek v topne sezone do topeni. Investice nejmensi, navratnost nejlepsi.
Setris okamzite, panely se amortizuji. Teplej bazen je. Ohrata tuv po velkou cast roku taky.
Jakmile klesne cena baterek dle tve predikce tak investovat pouze do hybridniho hw.

Taky elegantni reseni.

ved toto som pisal na uvod, že zatial malu baterku, alebo ok, žiadnu ak by mala neprežila.

ktore meniče doporučite, značky?

na ohrev vody? netreba menice jako takove. Oplocky nebo siton a primo na topnou spiralu - je to prakticky stridac s mppt. Nekolik termostatu, relatkova logika a automaticky prepinat TUV-bazen-topeni. Levne, spolehlive, jednoduche. Pokud je stale nekde potreba tepla coz v Tvym pridade je po vetsinu roku tak je otazka jestli by toto nebylo to vubec nejlepsi reseni. Tam ekonomika funguje ze vseho nejlip.

Malou baterku nedoporucuju. Jednak kvuli tomu co uz zaznelo ze bude dostavat na prdel, ale spis proto ze to je k zlosti. Bude to furt vybity a pak je celej hybrid tak nejak o nicem.

[Tibor889]

Ja som mal podobné úvahy ako ty a rozhodol som sa niekoľko mesiacov študovať a vypadlo mi riešenie takéto. viewtopic.php?f=55&t=5636
Celková investícia je pri stavbe svojpomocou tiež cca 10 k€ ale výkon panelov takmer 10kWp, meniče 10kW, batéria 16kWh použiteľných a budem ešte určite rozširovať. Samozrejme mám výhodu, že si to urobím celé sám, teda takmer (panely sám na strechu nedám).

[Vlaaado]

a nebo !
zatim se vykaslat na hybrid protoze cena baterek.
Dat jen par kwp panelu ohrivat tuv, bazen, pripadny prebytek v topne sezone do topeni. Investice nejmensi, navratnost nejlepsi.
Setris okamzite, panely se amortizuji. Teplej bazen je. Ohrata tuv po velkou cast roku taky.
Jakmile klesne cena baterek dle tve predikce tak investovat pouze do hybridniho hw.

Taky elegantni reseni.

ved toto som pisal na uvod, že zatial malu baterku, alebo ok, žiadnu ak by mala neprežila.

ktore meniče doporučite, značky?

na ohrev vody? netreba menice jako takove. Oplocky nebo siton a primo na topnou spiralu - je to prakticky stridac s mppt. Nekolik termostatu, relatkova logika a automaticky prepinat TUV-bazen-topeni. Levne, spolehlive, jednoduche. Pokud je stale nekde potreba tepla coz v Tvym pridade je po vetsinu roku tak je otazka jestli by toto nebylo to vubec nejlepsi reseni. Tam ekonomika funguje ze vseho nejlip.

Malou baterku nedoporucuju. Jednak kvuli tomu co uz zaznelo ze bude dostavat na prdel, ale spis proto ze to je k zlosti. Bude to furt vybity a pak je celej hybrid tak nejak o nicem.

HM, dik za tip.
jak by som to mal podla teba zrealizovat, komu to dat urobit?

[antoni_sk]

mimochodom, čím viac bude artikel žiadaný, tým bude lacnejší,to je zákon trhu

no máš to trochu pomýlené - čím viac bude artikel žiadaný, tým bude drahší...

[brumlaj]

........ chlapi, vie niekto kolko stala napríklad konkretna pylontech us2000 pred tromi rokmi? ja neviem, ale tipujem tak 1400€, teraz je do 1000€. .........

To sice nevím, ale bezpečně vím, že 1000Ah Winston stála v roce 2013-2014 27kKč. Jak vidíš to že mají furt vyprodáno nemá na cenu a její Tebou predikovaný pokles žádný vliv. Protože pokud je poptávka vyšší než nabídka, a poptávka furt stoupá, tak co nutí podnikavce dělat charitu? Nic. To je zase jiný zákon trhu ......

....... čím viac bude artikel žiadaný, tým bude drahší...

Von to možná myslel tak, že existuje zákon 68%. Tedy že zdvojnásobení výroby znamená pokles nákladů na výrobu kusu na 68% původních. Ale to nic neříká o poměru nabídka:poptávka která tvoří tržní cenu .....

[Vlaaado]

mimochodom, čím viac bude artikel žiadaný, tým bude lacnejší,to je zákon trhu

no máš to trochu pomýlené - čím viac bude artikel žiadaný, tým bude drahší...

ver mi, nemám, skús naštudovať ekonomický dopad masovej výroby čohokolvek, či automobilu, led tv, elektroniky, atd...

čím je výrobok žiadanejší tým vačšia konkurencia, čím viac predaných kusov tým skôr zaplatený vývoj, a takto to ide dalej.
výsledok je benefit pre spotrebitela v podobe zníženej ceny.

ak by si mal pravdu, tak PC, led tv, FVE panely by šli stale hore s cenou...

[Vlaaado]

........ chlapi, vie niekto kolko stala napríklad konkretna pylontech us2000 pred tromi rokmi? ja neviem, ale tipujem tak 1400€, teraz je do 1000€. .........

To sice nevím, ale bezpečně vím, že 1000Ah Winston stála v roce 2013-2014 27kKč. Jak vidíš to že mají furt vyprodáno nemá na cenu a její Tebou predikovaný pokles žádný vliv. Protože pokud je poptávka vyšší než nabídka, a poptávka furt stoupá, tak co nutí podnikavce dělat charitu? Nic. To je zase jiný zákon trhu ......

....... čím viac bude artikel žiadaný, tým bude drahší...

Von to možná myslel tak, že existuje zákon 68%. Tedy že zdvojnásobení výroby znamená pokles nákladů na výrobu kusu na 68% původních. Ale to nic neříká o poměru nabídka:poptávka

v dnešnej dobe spotreby, prebytku nebýva zvykom že je dopyt vačší ako ponuka, ale nespochybnujem čo píšeš, len sa mi to zdá zvláštne, že baterku nezlacnili ani o € za 6 rokov...

[Vitek]

no přidej si inflaci a tvuj rostoucí plat a vyjde ti co rok to 2% sleva jelikož každej rok vyděláš právě o inflaci víc ( dostaneš přidáno) pokud ne tak se nechováš tržně a jen ty sám na tom tratíš !!!

[brumlaj]

....... čím je výrobok žiadanejší tým vačšia konkurencia, ......

Jenže toto v akumulátorech zatím ještě nefunguje. Uvědom si, že elektromobilita a úložiště energie aktuálně odsajou jakékoli množství akumulátorů z trhu. Ještě dlouho (minimálně 5 let) se k bodu zlomu nedostaneme.

[Vlaaado]

no přidej si inflaci a tvuj rostoucí plat a vyjde ti co rok to 2% sleva jelikož každej rok vyděláš právě o inflaci víc ( dostaneš přidáno) pokud ne tak se nechováš tržně a jen ty sám na tom tratíš !!!

predpokladám, že nikto nepopre zlacnenie FVE panelov.
prečo podla Vás zlacneli FVE panely tipujem o 80% oproti cene spred cca desať rokov?

lebo ich už nikto nechce?
alebo preto, že je stotisícnásobne vačší dopyt po nich?

aby si nebol sklamaný, že bude nedostatok bateriek:
https://www.teslamagazin.sk/tesla-baterie-vyroba-plany/

[Vlaaado]

....... čím je výrobok žiadanejší tým vačšia konkurencia, ......

Jenže toto v akumulátorech zatím ještě nefunguje. Uvědom si, že elektromobilita a úložiště energie aktuálně odsajou jakékoli množství akumulátorů z trhu. Ještě dlouho (minimálně 5 let) se k bodu zlomu nedostaneme.

môžem sa Ta spytat či to je tvoj názor, a čím je podložený?

prekvapuje ma, že popieraš forecast Tesly a iných výrobcov bateriek...