Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv říj 22, 2020 6:20 pm


Srovnávač cen bazarových aku

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
PředchozíDalší

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod kodl69 » pát pro 13, 2019 4:58 pm

Jak chceš srovnávat nesrovnatelný? mě se podařilo v průběhu let koupit třeba zánovní winstony cca 10Kč/Ah a nebo taky za 16Kč/Ah, prakticky nejetý 18650 v rozmezí 15Kč/Ah až po 6Kč/Ah, li-ion placky od 15Kč/Ah po 7Kč/Ah, kdysi dávno lifepo4 placky A123 jetý celkem dost, za 10Kč/Ah. Prostě cena se mění podle nabídky a poptávky, dnes, když bych chtěl koupit ty A123 20Ah lifepo4 placky, tak je můžu koupit v číně (možná fake), za 32kč/Ah, stejně jako třeba zrovna nikdo nebude nabízet winstony pro mě přijatelné kapacity a stáří.
Z toho můžu mít nový 18650 články z n-kon.nl za nějakejch 16kč/Ah když jich koupím dost...
Ostatně než jsem dopsal tohle, tak jsem objednával na nkon.nl tohle: https://eu.nkon.nl/sony-us18650-vtc6.html
což je momentálně asi nejlepší dostupná "high drain" baterka s nejvyšší kapacitou. Na trakční použití super volba.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod matobabetak » pát pro 13, 2019 5:08 pm

mne napr toto forum velmi pomohlo co sa tyka orientacie cien, dokonca som ho pouzil par krat na vyjednavanie o lepsej cene :D
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 419
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod marko250 » pát pro 13, 2019 5:17 pm

Od rána se tady dobře bavím,díky kyocero.Abych to zhrnul z nepřehledně obsáhlých myšlenek:
1.kyocera zakládá "Srovnávač cen bazarových aku" ,účel -ochrana kupujících při nákupu,regulace prodávajících
2.následně vyzývá ke špiclování sekce bazar/baterie a nejlíp každý prodej,nelahodící oku špicla(neskalibrovaného) zde diskutovat
3.stanovuje výchozí ceny typů článků za 1kWh uloženou dle způsobu:"Jedna paní povídala!"a ty hodlá uplatňovat přez tento "srovnávač" za přítomnosti přitakovatelů na prodávajícího.

Chválím výzvu k bránění dehonestování vlákna BAZAR,kde by měla probíhat dohoda a informovanost parametrová k prodávanému zboží.
Vytknu samotnou myšlenku:"Kdo si myslíte že jste,když chcete vlastníkovi říkat za co má prodávat!" Na základě čeho vůbec chcete posuzovat konkrétní použité zboží,o kterém víte velké kulové! Nabídka/poptávka!

Pokud tedy platí poslední stanovení ceny li-ion od kyocery tady,tak posílám vzkaz domluvenému zdejšímu kupci na mou li-ionku:"Chlapče je mi to líto,ale máme tady sofistikovaný Srovnávač cen bazarových aku a tam se jasně uvádí,že si máš vzít sebou násobně větší obsah zlaťáků,přesněji 285Ah x 54.4V = 15.504kWh x 5700Kč = 88 372.8Kč . Takže paráda a díky za super srovnávač, už se těším na stanovení lifepo4. Vlastně pozdě já už ho prodal :-( :-(

No a očekávám další zábavu :-) :-) .
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2256
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod PavelR » pát pro 13, 2019 5:30 pm

S timto bych souhlasil. Cenu urcuje prodavajici. Kdokoliv jiny muze akorat tak nesouhlasit.¨
Pokud nikdo nekoupi a bude ji snizovat nez dojde k poptavce je to jeho vec. Pokud udela aukci a necha zajemnce vysroubovat cenu ... proc ne.


Tomuto vlaknu porad nejak nerozumim co ma byt ucelem. To bychom mohli mit srovnavace na regly, menice, okurkovy salat ...
PavelR
 
Příspěvky: 2469
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod ota » pát pro 13, 2019 5:54 pm

Kyocera se tu snaží stanovit cenu baterií, podobně a stejně marně jako se posledně snažil stanovit nějakou správnou cenu elektrárny. Obojí je nesmysl.

Cenu určuje nabídka a poptávka a jejich elasticita. to se nedá napsat jako bible do které by se každý chodil koukat co je správné a co nikoli.

Pokud se socialisticky nastaví pevné ceny čehokoli, je to ke škodě všech protože buď není kupce ochoten koupit nebo prodejce prodat.
Takže až budu potřebovat koupit náhradní článek do elektrárny tak ho tu nekoupím protože se Martinovi nebo někomu jinému nevyplatí ho zachraňovat a budu muset koupit novou.

Kromě toho, pokud si někdo myslí že toto fórum může svým pofidérním srovnávačem určovat ceny čehokoli tak se hluboce mýlí.

Byla tu před časem nabídka baterií o které nikdo neměl zájem. O pár dní později jiná, kde bylo vše okamžitě rozprodáno a prodejce již ví že příště nebude na škodu prodávat o něco dráž. Tomu se říká trh a za posledních 10.000let lidé nic lepšího nevymysleli.

Takže, prosím Kyoceru aby se nesnažil vnutit nám jeho vidění světa, dej se třeba k jehovistům, tam vědí všechno naprosto přesně a mají na to manuál. Nás ostatním nech žít ve světě který se mění.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2130
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod rottenkiwi » pát pro 13, 2019 6:19 pm

Pohľad ako ceny počítaju tí, čo baterky robia:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3864
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod volente » pát pro 13, 2019 6:52 pm

Takže jsme se vlastně dopracovali k tomu, že akceptovatelná cena je pro každého jiná. Takže porovnáním jsme zjistili že za Li-Ion 18650 jsou zákazníci ochotni zaplatit v rozsahu 6 - 45,-Kč a jsou evidentně spokojeni. Takže to porovnání vlastně postrádá smysl. A opět platí známé "Každá věc má svého kupce".
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2368
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod youda » pát pro 13, 2019 7:03 pm

Já si prostě myslím, že pokud se máme dobrat nějakého aspoň trochu vypovídajícího výsledku, pak je třeba otázku položit nějak takto: viewtopic.php?f=18&t=5575
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod KubisKV » sob pro 14, 2019 12:33 am

volente píše:Takže jsme se vlastně dopracovali k tomu, že akceptovatelná cena je pro každého jiná. Takže porovnáním jsme zjistili že za Li-Ion 18650 jsou zákazníci ochotni zaplatit v rozsahu 6 - 45,-Kč a jsou evidentně spokojeni. Takže to porovnání vlastně postrádá smysl. A opět platí známé "Každá věc má svého kupce".


Já za tu recyklaci tvých drahých baterek opravdu nic nechci. Stačí, když mi je naložíš do auta, já už je odvezu sám. :D
KubisKV
 
Příspěvky: 501
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod kyocera » sob pro 14, 2019 1:40 am

Zdravím,
Několik hodin jsem byl mimo domov a vidím, že diskuze se rozproudila.
K tomu co píše kodl69, Pokud uvádíte
Nějaké ceny bazarových aku, pro zjednodušení uvádějte ceny v Kč / kWh
Bez BMS
K tomu co píše matobabetak, tak fajn, že pomohlo,
pokud tady budou uvedené nějaké další ceny bude to ten první průvodce , tedy databaze v čase
K tomu co píše Marko 250, pokud jsem pobavil, fajn, dobrá nálada je pozitivní stav,
Slovo špiclování vyjadřuje tajné nahlížení, ale není nutné tajně nahlížet, bazar
Je veřejný otevřený zdroj informací. Jen z toho můžeme vytahat žádoucí informace.
No není to jedna pani povídala. Uvedl jsem doposud jen dvě čísla a sice cenu NiCd, kterou
Tady většina akceptuje a i sám jsem si vyzkoušel osobně nákup NiCd v ceně asi
1tis.Kč / kWh a druhé číslo vyšlo z rozboru , který udělal dříve pečlivě Volente.
U Volenteho ceny je vidět, že jeho cena má dvě proměnné a sice cena práce za
Hodinu a vstupní cena použitých článků 18650. Pokud někdo poskytne jiné
Rozbory, je možné , že se tady objeví i jiná čísla. Pokud jsi se Marko 250 zapojil, tak
Zkus napsat cenu svých bazarových aku. Asi vyžaduješ odkazy, tak nakoupil jsi zde
viewtopic.php?f=64&t=5488
v ceně 3600Kč / 1,3kWh je 2770Kč / kWh, k tomu nějaká množstevní sleva a cena
mat. a práce. Když tak můžeš doplnit a upřesnit cenu za 1kWh LIFEPO4 šroubovací.
K tomu co píše Pavel IR. Srovnávač není
Žádný můj vynález. Můžeme narazit na srovnávače cen zboží na netu. Už vicekrát mně
Napadlo, že by mohl být i nějaký srovnávač všech bazarových aku. Jenže automaticky nic
Generovat nebude, bude to jen databáze v času. A někdo si databazi projde a další databazi
Zas doplní, takže to za rok nebo za dva může být dlouhá databáze bazarových aku
Bez BMS v ceně Kč / KWh
K tomu co píše Ota, tak nejedná se o socialisticky nastavené ceny.
Vždyt ty ceny vychází ze skutečných inzerátů, tedy odráží reálnou skutečnost .
Nebo vychází ze skutečně realizovaného aku se vstupními náklady atd. To nejsou
žádné socialistické ceny, jak mlží OTA.
Srovnávač
By byla dlouhá databáze různých bazarových aku přepočítaných na Kč/kWh
Bez BMS. Když je hodně informací, je potom snažší rozhodovaní. Já jsem tehdy
Volentemu , když měl tu cenu 5700Kč / kWh ,přes SZ nabízel, že mu
sdělím firmu , kde by bylo možné nakoupit
Skoro za stejnou cenu nové hotové li-ion jako náhradní díl k motorce. Přes SZ jsem mu
To napsal proto, že dotyčná firma by nevyhověla všem, kdyby se na ni vrhly desítky lidí.
Na základě zveřejněné informace pro všechny.
No a OTO, nemusíš mně radit co mám dělat a jestli se dát k Jehovistům. Já Tě o
Rady nežádám. Stejně tak jsem o žádné rady nežádal ve svém úplně prvním příspěvku
V domovském vlákně , kde mně Gupa radil úplné pitomosti, že regulátor Victron
Je jen modrý a jinak je k ničemu a další nesmysly. Ten příspěvek o tom, že modrý
Regulátor Victron je je modrý a je k ničemu je zde.
viewtopic.php?f=3&t=2309#p39788
No Victron nabijí i 62V NiCd, ale to jsem odbočil, jen na ukázku jak někdy lidi
Blbě radí i když o radu nejsou žádáni. Další otázka je, jestli blbě radí proto aby
Si ze mě jako z nováčka vystřelil a zesměšnil ho nebo sám neví a to je horší případ.
Stejně tak existují zásady návrhu FV elektrárny podle nějakých kriterií
OTO, ale to je jiné téma, tak to tady nemíchej bez toho aby jsi kriteria návrhu uvedl.
K tomu co píše Volente, ten rozsah 6Kč až 45Kč je moc obecný a neukazuje
to vývoj ani vývoj v čase ani odkaz na nějaké realizované nakupy nebo inzeráty na prodej v čase.
Vždyt jsem na ukázku uvedl cenu NiCd a udělal odkaz na jeden prodej v bazaru
NiCd, kdy jsem v uvodu uvedl, že cena je vysoká a odchyluje se od nějakého průměru.
Skutečný vývoj všech aku v času může ukázat jen dlouhá
Databáze za několik roků. když se tady budou čísla v Kč / kWh bez BMS zadávat .
Ten příspěvek není myšlený dobrat se ihned celkově platného výsledku , který
Je neměnný napořád. Databáze v čase je proměnná. Já se chtěl alespoŇ dobrat
Ceny za 1kWh pro různé typy aku, co jsou v letošním roce. Za několik měsíců se někdo
Podívá do srovnávače cen, zjistí, že už jsou ceny nižší a zaznamená další
Nižsí cenu např. za pár měsíců z realizovaného nebo nerealizovaného nákupu s odkazem
Na inzerci prodeje např.
K tomu co píše YOUDA, je to anketa jen na jeden druh a typ článků . Taková
Anketa ukáže jen horní a dolní hranici nákupu , ale už nic neříká o tom, jestli byl
Nákup v roce 1999 nebo 2019. Takovou anketu jsem ve srovnavači nemyslel, protože udaje nejsou vztaženy k nějakému roku. Z té ankety, i když jsi to dobře Youdo myslel vyplývá, že
Nákupy 18650 za 6Kč byly v roce 1999 a v roce 2019 je cena 45Kč ?
Nebo je to přesně naopak ? Taková anketa je taky jakýsi srovnávač, ale není z toho jasné
Kdy a za kolik. Kdežto např. největší nákupy letos šroubovacích bazarové LIFEPO4
Co má třeba Marko 250 jsou vztaženy k datu a mají svoji cenu Kč / kWh.
A takový údaj bude mít svoji cenu i za rok nebo za 2 roky , až se zase stejný
Nebo podobný typ šroubovacího bazarového LIFEPO4 objeví a bude je možnost
Srovnání, či porovnání. A aby nebylo nutné procházet stovky inzerátů s cenami
Tak jsem navrhl databazi srovnávače v jednom vlákně.
A k tomu co píše Volente, tak to rčení se říká spíše o nemovitostech.
Každá věc nemá nutně svého kupce a věci končí na skládce
Nebo ve spalovně. Někdy je tady ale spíše
Diskuze jako Ti hladoví psi co se mezi sebou servou , jak se zmínil Pete Joule
O foru mypower. A přitom by uplně stačilo psát jen různé typy aku s cenou
Kč / KWh co se nabízí v letošním roce s odkazem nebo bez
odkazu na nějaký inzerát.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 828
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod PavelR » sob pro 14, 2019 7:32 am

Stale nad tim premylsim ale jeste me porad nedoslo k cemu toto bude dobry.
Zminil jsi ze letos tu byl velky prodej lifepo za dobrou cenu (zamerne nepisu cisla abych nekecal) a to za tak nizkou cenu kterou jsem jeste nevidel - to je super.
Dejme tomu ze risti rok bude mit prodejce dalsi varku. A cenu zvedne treba o 30 procent, protoze vi ze uz nekteri jeho aku maji a pasovali by jim v ramci rozsireni a to uz je dobry duvod akceptovat vyzsi cenu a i tak by to byla porad dobra cena.

A obe ceny za stejne zbozi budou v nejakem srovnavaci a datem, typem aku a odkazem.

Tak a k cemu to tedy vlastne bude. Co bych s temi informacemi mel delat?
PavelR
 
Příspěvky: 2469
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod kyocera » sob pro 14, 2019 8:19 am

Zdravím,
co s těmi informacemi Pavel IR udělat ? Mohu se potom rozhodnout pro jiný typ aku, který není
aktuálně předražený. A když jsem nedávno četl, jak byl jeden účasník fora setřený a
vykázaný z bazarového vlákna, zde
viewtopic.php?f=64&t=5496#p108358
tak jsem si řekl, že aby mohl každý říct svůj názor i na bazarové aku, je lepší
založit vlákno srovnávače cen, kde může napsat svůj názor na libovolný
inzerát. V sekci bazar nejsou diskuze žádoucí. Ale tady ve
srovnávači cen prostor je i k úvahám co je levné, co je drahé. Stejně tak
někdo uvede cenu aku s cenou prace bez BMS někdo uvede cenu bazarového aku
bez práce a bez BMS. Stále jsou to čísla v databazi pro nějaké srovnání. A myslím si, že kupující
zvažuje a přemýšlí který druh aku a proč. Zda nový nebo bazarový a pročítá rubriky bazar.
A tady by byly informace více soustředěné. A prostor k diskuzi s odkazem na
inzerát v bazaru, pokud chci sdělit názor k nějakému inzerátu, jak to udělal
např. kvako.Ale do inzerátiu na prodej. Nyní by mohl kvako napsat do srovnávače, s odkazem
na inzerát a ve srovnávači cen nikdo kvaka za názor nesetře.
Nebo jsem to udělal já, když jsem uvedl odkaz na inzerát s NiCd, kde se mně
zdála cena vysoká. Ale ten názor jsem nepsal prodávajícímu do inzerátu, ale napsal jsem
svůj názor do srovnávače s odkazem na inzerát NiCd.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 828
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod PavelR » sob pro 14, 2019 8:41 am

kyocera píše:Zdravím,
co s těmi informacemi Pavel IR udělat ? Mohu se potom rozhodnout pro jiný typ aku, který není
aktuálně předražený.



Uvaha pekna, ale porad me to moc smysl nedava. Nove litium je proste drazsi technologie, nicd ma svoje nevyhody (mam ho) a olovo bych oddelal technologickou nekazni za par mesicu. Empiricky jsem zjistil ze pro me je jedina cesta litium.
Nebo ze bych ke svemu litiu ktere je ale aktualne drahe koupil olovo ktere je aktualne levne? to snad ne.

Grafy historickych cen jdou obcas nekde videt, pro me teda maji nulovou hodnotu kupuji za cenu dnesni ne minulou. Bud beru, nebo nechavam byt.
Jo videt tak graf ceny budouci to by bylo k necemu dobry. :D

Halt co clovek to pohled na vec. Jsem zvedavej jakej peknej flame tady z toho jeste vznikne, nez to admin utne :lol:
PavelR
 
Příspěvky: 2469
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod vlkazajac » sob pro 14, 2019 8:48 am

Kyocera, keby si skladal niekde na škole skúšku z analytiky, tak Ťa vyrazím, ale nie hneď po prvej vete, ale až ma viac potrápiš.
Pridávaš do srovnávača ďalší parameter, ktorým má byť hodnotenie ceny v čase, teda ako sa cena vyvíja.
Počítajme.
Ak chceš pre jeden druh batérie vývoj cien v čase, vystačíš si s dvojrozmerným zobrazením. Pochopiteľne, aj tu platia množstevné marže, takže potrebuješ rozmer tretí. Ďalší rozmer vezme informácia, či sú batérie nové alebo použité. Piaty rozmer má závažná už spomenutá eventualita, či boli kradnuté alebo niekto predáva nadbytočné množstvo, ktoré kúpil za plnú cenu. Vôbec nebudem škodoradostný, keď pridám celkom odôvodnený parameter, ktorým je lokalita. Borec z hladovej doliny Pohronia predáva záškodnícke Fire..... po 5 EUR, to by nikto v Prahe alebo Košiciach neurobil.
Moja predstavivosť pri pohľade na Tvoju databázu už dosť pokrivkáva.
A vrhnime sa na olovo, ktoré nie je tak uniformné, ako napr. LiIon. Pribúda ďalší závažný parameter - druh. Štartovačka alebo gelovka zo záložného zdroja? To už som úplne stratený.

Chápal som "srovnávač" ako zverejňovanie cien pri solitérnych nákupoch, s ktorými sa niekto pochváli, aby dal príležitosť iným potenciálnym záujemcom. Vôbec v tom nevidím nástroj na ovplyvňovanie bazárových cien, to je naozaj mimo našej vôle.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2767
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod volente » sob pro 14, 2019 9:03 am

Srovnávač cen bazarového zboží je blbost, protože pokud se podíváš třeba na stejné zboží v různých bazarech, tak zjistíš že rozptyl cen je značný. Trh si to přebere a výhodné nabídky jsou pryč hned a ty dražší si počkají na svého zákazníka déle, případně sleví. Svoji roli jistě hraje i místo prodeje a možnost osobního nákupu. Nepojedu si přece pro baterku 200km, když ji někdo prodává 20km daleko o 500,- Kč dráž.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2368
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod youda » sob pro 14, 2019 9:46 am

Přátelé,

já Kyocerovu snahu chápu. On je prostě dobrák, jenomže se často v dobré víře pustí do něčeho, co se pak obrátí proti němu. Já mívám v životě občas podobný problém, takže to znám osobně...

Musíme si přiznat, že případný koupěchtivý uživatel v tomto vlákně stejně nic nenajde. Podobně, jako už nikdy nikdo nic nenajde ve vláknech našich laboratoří a výzkumných pracovišť.

Já například dodnes vůbec netušil, že Kyocera má vlastní vlákno! Což mimochodem, opět potvrzuje moji úpěnlivou prosbu, aby Admin dodělal nějaký skript, který bude automaticky updatovat podpisy uživatelů podle toho, jaká vlákna si v sekcích ostrovních a hybridních FVE založili. Achjo!

No a pak je tu přesně ten sedmi-dimenzionální problém, jak zmiňoval Vlkazajac - mixovat hrušky a jabka v jenom košíku se nevyplácí. Však i v prodejně Ovoce-Zelenina mají na hrušky, jabka a jahody také samostatné fochy v regálu, že?

Jestli chceme někomu pomoci vodítkem při bazarových nákupech, pak opravdu musí být pro každou technologii bazarových AKU vlákno se samostatnou anketou.Tak, aby se v tom vlákně dalo aspoň trochu normálně hledat. Například, k vylepšení mé včerejší ankety bude stačit, když tam hlasující vždy dají zápis s pár základními údaji o transakci. Jako například přibližné datum nákupu baterek, objem či nějaký jiný podstatný, cenu-ovlivňující, fakt.

Co se týče těch AKU technologií, můj osobní názor je, že srovnávač má smysl jen v tam, kde se během roku realizuje dostatečný objem obchodů v nějakém standardním režimu. Řekl bych, že pro takové ankety jsou vhodné hlavně články 18650, možná pak ještě LFP. S velkým odstupem i nějaké Trakční olovo z ještěrek.

Naopak NiFe, NiCd ale i Ne-trakční olovo jsou dle mne spíše samostatné obchodní případy, kdy každý má zcela specifické podmínky a doprava může často vycházet dražší, než samotná cena těchto AKU, zachráněných někde ze šrotu nebo ukradených z fabrické baterkárny či z autovrakoviště. Takže motat ceny NiFe, NiMh a NiCd mezi 18650 přináší více chaosu, než užitku.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3005
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod antoni_sk » sob pro 14, 2019 10:04 am

Za mna:
Ja oceňujem Kyocerovu aktivitu a založenie tejto témy - fórum ma slúžiť na to aby sa napríklad začiatočníci dozvedeli dobré rady a to myslím že Kyocerov post splnil.
Ja som tiež rozmýšlal o doplnení nejakého Li úložiska:
- skladanie z použitých Li-Ion 18650 článkov - nemám zdroj starých bateriek, nemám ani chuť ich od niekoho "žobrať", navyše si tiež myslím že použitie takýchto starých článkov môže byť naozaj nebezpečné... navyše ked sa dajú kúpiť nové 18650 s kapacitou aspoň 2600mAh pod 2€ za kus
- skladanie z nových Li-Ion 18650 článkov - ja osobne by som radšej kupoval články s čo najvyššou kapacitou - teda asi cca 3300 mAh. No potom čo som sa tu dočítal o ich "bezpečnosti" asi radšej by som šiel do LiFePo4
- skladanie z používaných článkov - pri LiFePo4 by som sa asi tomuto nebránil - zlé by malo byť na nich vidno - nafúknutie.
- skladanie z nových LiFePo4 článkov - ak valcové články tak asi tiež z čo najvyššou kapacitou aby bolo čo najmenej spájkovania, bodovania a pod. Najviac by sa mi asi páčilo ale skladanie z LiFePo4 "tehličiek".
Na Ali sú k dispozícii 3,2V tehličky s 25Ah kapacitou už pod 22€ s dopravou takže žiadne DPH ani clo.
Ešte lepšia ponuka je momentálne 3,2V tehlička LiFePo4 s kapacitou 90Ah za cca 53€ s dopravou. Keby sa to dalo doviezť bez DPH tak je tam už veľmi zaujímavá cena za 1kWh.
Robil som si nejakú tabulku porovnania cien, tak tu je:
ceny Li-Ion.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 392
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod KubisKV » sob pro 14, 2019 10:24 am

antoni_sk píše:Za mna:
Ja oceňujem Kyocerovu aktivitu a založenie tejto témy - fórum ma slúžiť na to aby sa napríklad začiatočníci dozvedeli dobré rady a to myslím že Kyocerov post splnil.
Ja som tiež rozmýšlal o doplnení nejakého Li úložiska:
- skladanie z použitých Li-Ion 18650 článkov - nemám zdroj starých bateriek, nemám ani chuť ich od niekoho "žobrať", navyše si tiež myslím že použitie takýchto starých článkov môže byť naozaj nebezpečné... navyše ked sa dajú kúpiť nové 18650 s kapacitou aspoň 2600mAh pod 2€ za kus
- skladanie z nových Li-Ion 18650 článkov - ja osobne by som radšej kupoval články s čo najvyššou kapacitou - teda asi cca 3300 mAh. No potom čo som sa tu dočítal o ich "bezpečnosti" asi radšej by som šiel do LiFePo4
- skladanie z používaných článkov - pri LiFePo4 by som sa asi tomuto nebránil - zlé by malo byť na nich vidno - nafúknutie.
- skladanie z nových LiFePo4 článkov - ak valcové články tak asi tiež z čo najvyššou kapacitou aby bolo čo najmenej spájkovania, bodovania a pod. Najviac by sa mi asi páčilo ale skladanie z LiFePo4 "tehličiek".
Na Ali sú k dispozícii 3,2V tehličky s 25Ah kapacitou už pod 22€ s dopravou takže žiadne DPH ani clo.
Ešte lepšia ponuka je momentálne 3,2V tehlička LiFePo4 s kapacitou 90Ah za cca 53€ s dopravou. Keby sa to dalo doviezť bez DPH tak je tam už veľmi zaujímavá cena za 1kWh.
Robil som si nejakú tabulku porovnania cien, tak tu je:
ceny Li-Ion.JPG


Zdravím antoni.

To vypadá, že jsi zaujatý proti nám žebrákům 18650.
Já jsem se dostal k 18650 asi před rokem a nevěděl jsem o problematice nic.
Díky Volentemu jsem byl schopný slepit svou první baterku, která jede doteď.
Tím, že mám zdroj použitých 18650, nechci platit za nové. Je to dost peněz a pokud něco funguje, jsem rád že tomu můžu dát druhej život. Svou práci u baterek nebudu počítat, je to můj čas a moje volba. Pokud bych kupoval nové, práce by s nima byla stejná. Ty máš osobní zkušenost s nebezpečím 18650? Prosím, varuj nás všechny, ať se vyhneme problémům.

Žebrák a strojník 18650 ze západu.
KubisKV
 
Příspěvky: 501
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod volente » sob pro 14, 2019 10:31 am

Dotaz k tabulce kterou chválím.
Kde koupit Panasonic 18650B za tyto peníze?
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2368
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Srovnávač cen bazarových aku

Příspěvekod rva » sob pro 14, 2019 11:10 am

A bazarové by neměly stát více než nové. Sleduji cenu mých článků několik let. A i když ceny baterií dle médií padají skoro k nule, tento článek stojí pořád stejně.
LiFePo4 Winston 100Ah - cena za kWh.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1721
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

PředchozíDalší

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'