Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob zář 22, 2018 5:46 pm


Gridfree menič novinka

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Předchozí

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod rottenkiwi » čtv črc 20, 2017 4:40 pm

Prečo sa tvorca prvých LiX J. B. Goodenough dal na vývoj "glass battery" ?¨
https://www.youtube.com/watch?v=7ylhy-utbXY

No lebo vie, aké sú nedostatky a riziká vzplanutia LiX.
Majú vaše LiX 3. elektródu, ktorá by včas signalizovala, že dendrity
sú už v polovici separátora a blíži sa totálny koniec baterky ?
Nemajú. Takže, ak niekto z nás najbližšie vyhorí, uvidíme že LiX
s veľmi vysokou koncentráciou energie a bez 3. elektródy, nie sú
veľmi vodné, ale baterky s elektrolytom zo skla, túto vlastnosť
nemajú, ďalej rast a delaminácia SEI vrstvy je tiež nepreskúmaná
do detailov.
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Zverák 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1715
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod ikovlabs » čtv črc 20, 2017 4:50 pm

Porovnavate teorii s realitou .
Prutokovky pod. jsou ve vyvoji.Urcite jsou lepsi ale taky budou mit zapory které se zjisti az praxii - momentalne napr. to ze proste nejsou za konkurencni cenu na volnem trhu.
Muze byt?
ikovlabs
 
Příspěvky: 37
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm
Reputation: 1

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod volente » čtv črc 20, 2017 6:14 pm

No ve finále je vlastně jedno proč vyhořím, jestli od NTB, mobilu nebo modýlku letadla, tam všude se totiž Li běžně používají. Pán ví a zná ta nebezpečí, ale peníze z patentů mu nesmrdí spáleništěm. Viděl jsem obyčejné automobilové olovo které se roztrhlo při první jiskřičce od flexky, ale používat se bude ještě dlouho. Nic není na 100% bezpečné. Je dynamit bezpečný? NEE je pouze bezpečnější než jeho tekutá forma. Je bezpečné mít doma síť 230V? NEE, podle ČSN to není bezpečné napětí.
Je bezpečné auto na CNG? NEE není a přitom je propagují a vyrábějí.
Takže už naši předkové si zahrávali s ohněm, a to opravdu, protože i ten je nebezpečný.
Takže pokud někdo zná opravdu bezpečné baterie, použitelné v praxi, ať mi řekne které to jsou.
4x Solartec mono 180Wp + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 920
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 94

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod volente » čtv črc 20, 2017 6:19 pm

A aby si někdo nemyslel že nevím o čem je řeč, tak je to pár dní co mi vzplanula Li velikosti 3x3x0,3cm o kapacitě pouhých 400mAh. Prsty mám popálené ještě teď, ale kvůli svojí blbosti (která způsobila vzplanutí) přece nezruším 360Ah v Li baterii. :shock:
4x Solartec mono 180Wp + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 920
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 94

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod vla » čtv črc 20, 2017 7:15 pm

Vzplanula a hořela plamenem? Nebo se zkratovala a byla jen horká? Pár li-on článků už jsem poslal do nebes, ale žádný mi nevzplanul ani při zkratu, ani při mechanickém poškození, ani když příčinou mechanického poškození byl vnější zkrat na plášť článku a vypálila se díky tomu do článku dírka. Uniklo z nich cosi, ale niky něměly snahu se rozhořet. Jo, při zkratu většího článku hoří kabely, či jsou případně schopny něco zapálit, ale samotné články? Jen tak samy od sebe? To mi přijde divné.
vla
 
Příspěvky: 478
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 45

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod volente » čtv črc 20, 2017 8:01 pm

Jo plamenem, a jakým. Kdyby mi to někdo řekl tak bych nevěřil.
Toho prcka jsem nechtíc zkratoval o něco na mém pracovním stole. Byl plně nabitý a najednou se ozvalo puc a 20 cm plamen. jak dlouho byl ve zkratu nevím, ale měl dost energie se takto vyřádit.
A těch pokusů jsem s těmito baterkama, i o mnohem větší kapacitě, udělal docela dost. Přibít hřebíkem, zkratovat, pustit do nich 12V a pod. Tenhle prcek co se mi válel asi týden na stole mě fakt překvapil. Na druhou stranu jsem klidnější když je jich více paralelně, zkoušel jsem zkratnout jeden článek z 15ti paralelně spojených a jeden jeho přívod jenom blikl. Zkratový proud ostatních ho upálí rychleji než se podíváš co se děje.
4x Solartec mono 180Wp + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 920
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 94

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod volente » čtv črc 20, 2017 8:04 pm

Někde možná ještě nějakého prcka najdu, tak ho zkusím úmyslně zkratnout a natočit to, třeba to vyjde.
4x Solartec mono 180Wp + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 920
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 94

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod PavelR » čtv črc 20, 2017 8:20 pm

rottenkiwi: zminujes tady ty studovany pany ... urcite kapacity o tom zadna ale rekli taky kolik ten sklenejej aku stoji a kde je k dostani?
Vyvoj a vyzkum jsou krasna vec, ale je treba se na to divat prakticky. Ja potrebuji nabijet prave ted (teda az rano :-)) a ne za xx let az to bude i v maloprodeji.
Tim padem je pro moji FVE Lix vhodna technologie pac ji mam a taky ji lze na eshopu zakoupit. To je podstatnej parametr Lix.
Jinak se dost tesim co za muj zivot "zaziju" za akumulatory.
PavelR
 
Příspěvky: 1679
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod Killingman » úte črc 25, 2017 8:50 am

Tak přiznám se, že se ta diskuze ubírá z mého pohledu naprosto někam jinam :-)
Zeptám se tedy jinak - JDE MI O TO vyrábět 1KW v době řekněme 10-20hod (čas berte prosím orientačně) - CO SE STANE KDYŽ:
VEZMU 1KW GRIDFREE a zapojím k němu 8 270Wp panelů, nepoužiju limiter a výkon z těchto panelů bude v poledne vyšší?
Proč? - protože spotřebu 1KWh na této fázi mám přes den vždycky naprosto s přehledem a nemusím řešit přetoky...

Návratnost není ani v mém případě jednoduchá, ale dá se říct, že mě 1MWh stojí cca 1.550 Kč.
Je reálné vyrábět 10KWh denně? Pokud ano, měsíčně by to bylo cca 300KWh, úspora pak cca 450 Kč/měsíc, 5400 Kč/rok... Nicméně to asi takto fungovat nebude...
Killingman
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř bře 25, 2015 1:57 pm
Reputation: 0

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod vlkazajac » úte črc 25, 2017 9:26 am

Killingman píše:.... CO SE STANE KDYŽ:
VEZMU 1KW GRIDFREE a zapojím k němu 8 270Wp panelů, nepoužiju limiter a výkon z těchto panelů bude v poledne vyšší?
Proč? - protože spotřebu 1KWh na této fázi mám přes den vždycky naprosto s přehledem a nemusím řešit přetoky......


Čo sa stane, Vám musí povedať dokumentácia z gridfree.

Spotrebu 1 kW môžete síce mať trvalú, ale len do okamihu, keď sa niečo nepredvídané stane a záťaž vypadne ( poistka, porucha záťaže, ...) Nemôžete uvažovať, že to nie je možné.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1602
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 156

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod ota » úte črc 25, 2017 10:26 am

.... CO SE STANE KDYŽ:

Výkon systému je definován výkonem invertoru. Pokud budou mít panely výkon vyšší, při 100% oslunění se část výkonu nevyužije, naopak při částečném, 50% oslunění budou dávat panely stále 1kW výkonu.
Když vypadne spotřeba, vznikne přetok do DS.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1299
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 192
 
  • 0


Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod vlkazajac » úte črc 25, 2017 10:54 am

Bohužiaľ je to inak. Citujem z českého manuálu :

"1. Celkový Pmax solárních panelů by měl být roven nebo nižší než jmenovitý (špičkový) výkon měniče,
který budete připojovat."

Stačí trocha čítať...

https://files.i4wifi.cz/inc/_doc/attach ... rem_v3.pdf
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1602
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 156

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod gupa » úte črc 25, 2017 10:58 am

Nemá to rychle ekonomicky návratné řešení. Při ceně 1,5tKč za MWh bych se onic co se týká FV výrobny nesnažil.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod vlkazajac » úte črc 25, 2017 4:48 pm

Ešte by sme sa mohli pokúsiť nájsť zmysel v systéme, ktorý by spĺňal aj úlohu zálohy. Tam by totiž musela byť nejaká kapacita v batériach, ktoré by ležali ľadom a tiež by musel byť pripravený menič DC/AC. Takže keby sme doinvestovali už len panely a regulátor, to železo aj olovo ( ak chcete lítium ) by zrazu ožilo.

Systém by fungoval tak, že niekedy po svitaní by sa mohla spustiť záťaž a začali by sa vybíjať batérie. Predpoludním by nastal čas, kedy z FV sa začnú dobíjať pri neprerušenej záťaži batérie a dobijú sa niekedy poobede. Takže ešte pri dostatočnom oslnení by sa podvečer musela záťaž prepnúť na DS, aby od tej chvíle bola záloha v pohotovosti.

Doba použitia záložného zdroja by sa dala zvyšovať len navyšovaním kapacity batérie. V zime sa samozrejme radikálne skráti.

Zmysluplné dimenzovanie ako prvý nástrel by som videl podľa nasl. tabuľky.
zalozny system.jpg


Kto sa chce hrať a má dušu projektanta, môže použiť môj excell.
Přílohy
zalozny system.xls
(21.5 KiB) 35 krát
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1602
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 156

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod gupa » stř črc 26, 2017 9:46 am

Kolik by stálo toto ups, ale kolik by stál peněz v případě že je nutná záloha kvůli bezpečnosti chovu automatický diesel nebo benzin generátor o výkonu cca 2-3kVA? Baterie stárnou, ale generátor by byl v podstatě stále stejně funkční nachystaný a zánovní krom občasného testu a dolití nebo výměny paliva kvůli jeho stárnutí to nestojí nic.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod pete » stř črc 26, 2017 2:00 pm

Tohle vypadá na původního výrobce invertoru s limiterem v Číně:
http://www.chinesegrid.com/en/newslist. ... 0100050001

U některých modelů je zmínka o datové komunikaci RS485 a tu je stejný(?) model nabízený s rozhraním RS485: http://sunshine.en.made-in-china.com/pr ... RS485.html

Vypadá to, že hardwarově tam nějaké sériové datové rozhraní je. Je otázka jestli na něm firmware nějak komunikuje.
Nechcete to někdo, kdo to máte doma, otevřít a proměřit?
pete
 
Příspěvky: 45
Registrován: úte srp 04, 2015 8:19 pm
Reputation: 1

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod redcrown » stř črc 26, 2017 4:40 pm

Zálohování pro tebe nemá cenu? Za jak dlouho bez elektřiny nastává v reefu problém a v čem spočívá ? Případně jaký by byl nutný okamžitý výkon?

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 283
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 7

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod pete » čtv črc 27, 2017 10:40 am

Přidávám ještě doplnění k možnostem datové komunikace.

Podle manuálu od výrobce je možné k invertoru připojit wifi adaptér a sledovat stav zařízení online na mobilu přes aplikaci. Wifi adaptéry jsou dvou typů, jeden umožňuje monitorování jednoho invertoru a druhý typ (označovaný jako Wi-Fi RTU) umožňuje monitorovat více invertorů současně. Z toho mi vyplývá, že v zařízení je nejspíš sériové rozhraní RS485 s implementovaným protokolem modbus RTU.
pete
 
Příspěvky: 45
Registrován: úte srp 04, 2015 8:19 pm
Reputation: 1

Re: Gridfree menič novinka

Příspěvekod Killingman » pon črc 31, 2017 6:44 am

redcrown píše:Zálohování pro tebe nemá cenu? Za jak dlouho bez elektřiny nastává v reefu problém a v čem spočívá ? Případně jaký by byl nutný okamžitý výkon?


Záleží na druhu použité filtrace samozřejmě. U mě by problém mohl nastat v odvodu škodlivých látek z akva (do filtrace). Je to spíše na odbornou diskuzi v jiném fóru :-)

Já mám UPS 750VA a mám na ní zapojený jen jedno výtlačný čerpadlo (100W), byl jsem bez elektřiny jednou 6hod a akva bez problémů přežilo.
Killingman
 
Příspěvky: 10
Registrován: stř bře 25, 2015 1:57 pm
Reputation: 0

Předchozí

Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'