Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned říj 17, 2021 2:21 am


Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Novinky, zajímavosti, věda a technika v oblasti solární energie.
Další

Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod karelkilian » pát úno 12, 2021 4:22 pm

Dobrý den,

dnes trochu později, ale protože je tu pátek, jsem tu s dalším článkem ke čtení, zamyšlení a případné diskuzi. Tentokrát se podíváme do Švédska.

Přeji hezký den.
Karel Kilián

Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku jaderné elektrárny

Švédská energetická společnost Vattenfall koncem roku 2020 odstavila z provozu jeden blok jaderné elektrárny Ringhals. Reaktor Ringhals 1 byl odpojen od sítě po bezmála 45 letech provozu. V roce 2023 bude zahájena demontáž dvou odstavených bloků, přičemž celá demolice má trvat osm až deset let.

Ringhals 1 se stal v pořadí čtvrtým reaktorem, který byl v posledních sedmi letech ve Švédsku uzavřen. Rozhodnutí o ukončení provozu vydalo představenstvo společnosti Vattenfall v roce 2015 - mimo jiné bylo důvodem k tomuto rozhodnutí snížení poptávky. Rok před ním byl ukončen provoz druhého bloku Ringhals 2. Přípravy na odpojení byly zahájeny v říjnu.

Odstavení reaktoru

Jaderná elektrárna Ringhals na poloostrově Värö je druhou největší elektrárnou ve Švédsku. Její čtyři bloky byly postavené v letech 1965 až 1983. Druhý reaktor byl odstaven 30. prosince 2019, zbývající dva mají sloužit přibližně do roku 2040.

Reaktor nyní bude jeden rok ve stavu odstávky, během které by mělo dojít k vychladnutí paliva. To bude následně odvezeno do úložiště ve více než 300 kilometrů vzdáleném Oskarshamnu. Poté bude tato část elektrárny připravena k vyřazení z provozu.

Původní výkon reaktoru byl 730 MW, nicméně po několika modernizacích byl v průběhu let zvýšen na 900 MW. Až do odstavení vyprodukoval první blok 220 terawatthodin elektřiny. Ve srovnání se stejným množstvím elektřiny z elektráren spalujících fosilní paliva bylo do atmosféry vypuštěno o 200 milionů tun oxidu uhličitého méně.

Švédsko a atom

„Bloky Ringhals 1 a Ringhals 2, které byly vyřazeny z provozu, představují část průmyslové historie, na kterou můžeme být hrdí. Dlouhodobě přispívají k bezpečné a spolehlivé výrobě elektřiny ve prospěch švédské společnosti.“ uvedla generální ředitelka Vattenfall Anna Borg.

„Naše pozornost se nyní zaměří k pokračujícímu provozu reaktorů Ringhals 3 a Ringhals 4, které jsou vybaveny dalšími bezpečnostními systémy a vyvinuty tak, aby vyráběly bezpečnou a spolehlivou elektřinu jako doplněk obnovitelné elektřiny závislé na počasí, “ neodpustila si Borg drobnou narážku.

Švédsko se sice odklání od jaderné energetiky, nicméně v budoucnosti se jí zcela nebrání. Ve hře tak zůstávají nové technologie jaderné energie ve formě malých modulárních reaktorů. Zásadní ale bude jejich konkurenceschopnost z hlediska nákladů.

Zadělali si na problémy

Načasování odstavení prvního bloku jaderné elektrárny rozhodně nebylo nejšťastnější. Krátce nato přišly tuhé mrazy a země se začala potýkat s nedostatkem elektřiny. Některé továrny kvůli tomu přerušily výrobu, nicméně ani to zjevně nestačí.

Švédská státní televize STV označila situaci jako vážnou s tím, že ohrožuje funkčnost celé energetické sítě. Spotřebitelům doporučila snížení spotřeby elektřiny a doslova uvedla, že by bylo vhodné v následujících dnech omezit vysávání.

„Největší spotřebu elektřiny představuje průmysl. Holmenovy papírny v Hallstaviku a Bravikenu tento týden odstavily stroje, protože elektřina byla tak drahá, že se výroba nevyplácí.“ uvedla televize ve článku, publikovaném na svých webových stránkách.

Místo atomu uhlí?

Nedostatek elektřiny se negativně projevil na jejích cenách. Zatímco v minulosti začínala cena jedné megawatthodiny na 30 eurech (asi 770 Kč), počátkem února překonala hranici 200 eur (cca 5150 Kč). Kromě ekonomického dopadu nelze přehlížet ani negativní vliv na životní prostředí.

Nedostačující pokrytí poptávky totiž vyústilo v nutnost dovážet elektřinu, produkovanou v uhelných elektrárnách v Polsku a Německu. Kromě toho byla ve švédském Karlshamnu spuštěna záložní elektrárna, spalující fosilní paliva.

Co říkáte na následky odstavení prvního bloku švédské jaderné elektrárny?

Zdroje: svt.se, group.vattenfall.com, electricenergyonline.com, svt.se.
Uživatelský avatar
karelkilian
 
Příspěvky: 149
Registrován: úte pro 11, 2018 1:22 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod DanoP » pát úno 12, 2021 4:41 pm

Ze ma to vobec neprekvapuje? Vcera som videl dokument kde analyzovali priciny poklesu produktivity v okupovanych statoch europy pocas II. svetovej vojny a analyzy ukazuju ze problem bol hlavne v zavadeni prikazoveho hospodarstva. Dnes cital pekny clanok s napisom Narodil som sa v socializme a obavam sa ze zomriem opat v socializme" o tom ako corona nahrava prechodu na centralizovane planovanie, kde uradnik rozhodne, a prekvapivo tento tlak ide zo zapadu.
Ja mam este v pamati heslo "porucime vetru, desti..."...
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 882
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 12, 2021 4:57 pm

Že stúpla cena elektriny v dôsledku lokálneho nedostatku je v poriadku, má to stimulačný účinok proti jej spotrebe.
Náhrada je v nakupovanej lacnejšej elektrine, ktorej dostupnosť je v podstate stimul na nehospodárne použitie - a to je problém.

Je to paralela s drancovaním ropy - pamätáme sa na jej nedávne záporné ceny. Cítime, že tu je niečo zvrátené. Extenzívny ekonomický rozvoj.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3164
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod Matess » sob úno 13, 2021 2:07 am

já teda nechápu jak může 1MWh stát 5000Kč. Elektrárna na zemní plyn má účinnost kolem 60% a pokud plyn stojí do 1000Kč za 1MWh... jsem možná ochoten to chápat krátkodobě, ale to mě říkejte, že zahraniční firmy jim to prodávají za tolik.
?
Matess
 
Příspěvky: 1133
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod DanoP » sob úno 13, 2021 7:24 am

Problém môže byť aj v tom či má niekto voľnú kapacitu, je zimné obdobie, a jednak v prepravných možnostiach - kapacita vedení.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 882
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod dano » sob úno 13, 2021 9:06 am

DanoP píše:Problém môže byť aj v tom či má niekto voľnú kapacitu, je zimné obdobie, a jednak v prepravných možnostiach - kapacita vedení.


Je to tak https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/vitr-nestaci-svedsko-resi-kde-brat-elektrinu-opozice-zada-navrat-k-jadru-40350858
?
dano
 
Příspěvky: 377
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod vlkazajac » sob úno 13, 2021 9:17 am

Matess píše:já teda nechápu jak může 1MWh stát 5000Kč. Elektrárna na zemní plyn má účinnost kolem 60% a pokud plyn stojí do 1000Kč za 1MWh... jsem možná ochoten to chápat krátkodobě, ale to mě říkejte, že zahraniční firmy jim to prodávají za tolik.

To je na prvý pohľad jasné. Lenže pretvorenie jednej energie na druhú nie je samoobslužné v stodole za humnom na vyradenej vojenskej plynocentrále. Potrebuješ drahý hardware, personál, pripojenie na sieť, plynovod,..... a máš ďalšie podnikateľské položky vrátane DPH. Netrúfam si odhadovať váhu jednotlivých položiek, ale treba s nimi počítať.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3164
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod unicast » sob úno 13, 2021 11:54 am

Vlkazajac to popsal hezky, ale zapomněl na hlavní věc. Že cena je tvořena zejména průsečíkem nabídky a poptávky. Je-li poptávka obrovská a nabídka mizivá, cena samozřejmě roste do nebes.

Jinak by to pro všechny Jasánky měla být důležitá lekce. "Obnovitelné" zdroje jsou fajn, ale nejsou všespásné, minimálně dokud nemáme celosvětovou páteřní elektrickou síť.
?
unicast
 
Příspěvky: 580
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod packet » sob úno 13, 2021 12:24 pm

cely problem je o tom ze cast spolecnosti jsou lenosi a dalsi cast vychcanci kteri cekaj na uplatky z velkeho kseftu, tak se vymysli nesmyslny reseni. elektrika je tak levna ze se s ni topi. proto je ji potreba tak moc ze neni dostatecna vyroba.
5kc za kwh je pro lenocha kterej s elektrikou topi vrazedna cena. ten kdo na elektriku jezdi nema problem s 5kc/kwh.
ono je podstatne jednodusi nez budovat atomky topit drevem a razem spotreba klesne. nez se postavi atomka vyroste les, kotel vyrobi kazdej sikovnejsi svarec.
JENZE je to pro lenocha pracne a pro politika nezajimave, protoze neni kde cerpat provize
DOKUD budou vladnout ti kteri budou tvrdit ze je spravne proto abych se hybal vozit sebou tezkej kotel a cosi v nem palit protoze mame nedostatek elektriky a zaroven tlacit jeji cenu dolu aby se s ni vyplatilo topit, budou tyhle problemy stale dokola. jednoduse nejsou dnes technologie jak bezpecne a ekologicky vyrobit tolik kolik chceme a kdo tvrdi opak toho postavit ke zdi a zastrelit.
?
packet
 
Příspěvky: 25
Registrován: sob úno 16, 2013 9:18 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod dumi » sob úno 13, 2021 2:23 pm

Dovedes si predstavit jak by to vypadalo kdyby vsichni topili v KTP? :D ten smrad, kdyz tam nahazou petky s vyjetakem?

Myslim, ze stopeni elektrikou moc lidi nema, jednoduse proto, ze se to proste nevyplati, cisty elektrokotel pro velkej dum je ekonomicka vrazda. Vetsina elektriny na topeni se dle meho spotrebujes v TC a tam je to velmi vyhodne i z ekologickeho hlediska.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
?
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod xmasin » sob úno 13, 2021 3:00 pm

dumi píše:Vetsina elektriny na topeni se dle meho spotrebujes v TC a tam je to velmi vyhodne i z ekologickeho hlediska.

Tepelné čerpadlo je sice fajn, ale jeho výkon poměrně rychle klesá s venkovní teplotou. Parametry, které udávají výrobci jsou standardně při venkovní teplotě 2°C případně 7°C a teplotě otoplné vody 35°C pokud jste mimo tyto parametry, typicky nižší teplota vzduchu a vyšší teplota topné vody, tak jde účinnost hodně dolů. V obrázku je vidět graf COP v závislosti na venkovní teplotě a teplotě otopné vody. Výše uvedené platí pro nejběžnější tepelná čerpadloa vzduch/voda.
cop.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1598
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod packet » sob úno 13, 2021 4:16 pm

topeni elektrikou maji dost v nizkoenergetickych novostavbach, majitele jsou spokojeni, maji to za desitku, dve, bez starosti. jejich slova. pred barakem zaparkovany 2x cmoud, asi tez plna spokojenost.
tc neni reseni pro krute mrazy. cim vic izoluji barak dostavam se do stavu ze topna sezona mi zacina pro nizsich a nizsich venkovnich teplotach. takze vysledny topny faktor vyjde pod udavanym sezonim pro konkretni tc. navic malo kdo dimenzuje tc na -10venku pro tepelnou pohodu uvnitr, pocita se s dotopem elektrokotlem nebo na tuhy. nizsi ucinosti napomaha jeste ze malokdo ma vevnitr dostatecne velkou plochu kterou muze vyzarit teplo z tc, takze kdyz nemam plochu musim s teplotou nahoru, taky blbe.
nedavno mi rikal znamy ze jak se ochladilo, je to ohovne, ma vzduch-voda, stale namrzly, vysledek pry cca 1,7. radovka slusne zateplena.
petky? stokoruny taky nikdo do kotle nehazi. az bude zaloha na pet 20kc tez to tam taky nikdo hazet nebude
?
packet
 
Příspěvky: 25
Registrován: sob úno 16, 2013 9:18 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod hurvayz » sob úno 13, 2021 4:56 pm

Proto existují i jine varianty TČ než vzduch-voda..j ;) ;)
Okolo 11kWp, soustava několika měničů krmící soustavu několik bojlerů.
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 928
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Bydliště: Skoro u SK

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod jahodovák » sob úno 13, 2021 5:09 pm

Takže stejný scénář jako všude a týká se to všeho,kde klesne cena a nesypou se penízky těm správným lidem,zajistím nedostatek a výsledek se dostavi,poté to svedu na počasí ,na špatné rozhodnutí atd,to co se zrovna hodí ale hlavní cíl,dosažení zisku byl splněn a at si o tom potom pěkně popovídají a až se pozapomene,použije se zas kousek vedle...na jiné komoditě,hlavně nikdo za to nemůže a jede se dál a hlavně je třeba i za cenu dočasných ztrát zničit konkurenci a nenechat vybudovat soběstačnost aby to takto šlo dělat pořád pěkně dokolečka,dle potřeb...
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1356
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod mypower.cz » sob úno 13, 2021 5:31 pm

jahodovák píše:Takže stejný scénář jako všude a týká se to všeho,kde klesne cena a nesypou se penízky těm správným lidem,zajistím nedostatek a výsledek se dostavi,poté to svedu na počasí ,na špatné rozhodnutí atd,to co se zrovna hodí ale hlavní cíl,dosažení zisku byl splněn a at si o tom potom pěkně popovídají a až se pozapomene,použije se zas kousek vedle...na jiné komoditě,hlavně nikdo za to nemůže a jede se dál a hlavně je třeba i za cenu dočasných ztrát zničit konkurenci a nenechat vybudovat soběstačnost aby to takto šlo dělat pořád pěkně dokolečka,dle potřeb...


Jezismarja, dyt tohle normalni a zcela bezna regulace trhu. Pokud je velka poptavka a je neuspokojitelna, zvysuje se cena. Ono je potreba ji taky nejak pokryt tu poptavku a to taky neco stoji. Pokud neni poptavka, snizuje se cena. Zadne umele masteni si kapes se nedeje.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod dumi » sob úno 13, 2021 5:59 pm

Tak ono topit v NE dome necim jinym nez ee pri ztrate 3kW nema moc smysl. Tam ten elektrokotwl chapu.

Co jinyho by meli lidi pouzivat pro vytapeni normalniho RD s ztratou rekneme 7-10kW kdyz je TC je spatne?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
?
dumi
 
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod packet » sob úno 13, 2021 7:21 pm

tc neni spatne ale je spatne spolehat se jen na tc nebo elektriku.
BLBOST chtit vykryt velky odberovy spicky necim co nelze jednoduse a levne skladovat v dostatecne velkym mnozstvi.
drevo nahazim nahromadu, hromada muze byt nekonecne velka. plyn se da stlacit do potrubi, do zasobniku, nafta nalit do nadrze. tohle vse je relativne zadarmo oproti tomu kolik z toho dostanu energie.
elektriku vyrobit nekdy a schovat az bude -15 a bude potreba na topeni je nesmysl pri dnesnich technologiich. stejne tak mit v zaloze elektrarnu kterou zapnu jen kdyz bude -15
?
packet
 
Příspěvky: 25
Registrován: sob úno 16, 2013 9:18 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod jahodovák » sob úno 13, 2021 8:08 pm

mypower.cz píše:
jahodovák píše:Takže stejný scénář jako všude a týká se to všeho,kde klesne cena a nesypou se penízky těm správným lidem,zajistím nedostatek a výsledek se dostavi,poté to svedu na počasí ,na špatné rozhodnutí atd,to co se zrovna hodí ale hlavní cíl,dosažení zisku byl splněn a at si o tom potom pěkně popovídají a až se pozapomene,použije se zas kousek vedle...na jiné komoditě,hlavně nikdo za to nemůže a jede se dál a hlavně je třeba i za cenu dočasných ztrát zničit konkurenci a nenechat vybudovat soběstačnost aby to takto šlo dělat pořád pěkně dokolečka,dle potřeb...


Jezismarja, dyt tohle normalni a zcela bezna regulace trhu. Pokud je velka poptavka a je neuspokojitelna, zvysuje se cena. Ono je potreba ji taky nejak pokryt tu poptavku a to taky neco stoji. Pokud neni poptavka, snizuje se cena. Zadne umele masteni si kapes se nedeje.

Takže k tomu nedostatku elektřiny nedošlo kvůli odstavení elektrárny a tím že nastala zima ale obyčejným plýtváním elektřiny,tak to mě nenapadlo,zas budu o něco chytřejší....
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1356
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod mypower.cz » sob úno 13, 2021 8:53 pm

jahodovák píše:Takže k tomu nedostatku elektřiny nedošlo kvůli odstavení elektrárny a tím že nastala zima ale obyčejným plýtváním elektřiny,tak to mě nenapadlo,zas budu o něco chytřejší....


A to psal kdo? Tim ze nastala zima se poptavka zvysila. Tim ze se odstavila elektrarna se poptavka prakticky jeste vice zvysila, nebot nabidka odstavkou jeste vice klesla a dana komodita se stala nedostatkovou. Cemu na tomhle neni rozumet?
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Švédsko se potýká s problémy po odstavení bloku JE

Příspěvekod goodbie » sob úno 13, 2021 9:21 pm

odstavení elektrárny bylo to,že bylo tý elektřiny moc a byla levná,najednou jim jadro zchází ,a pálí naftu,za to by se mělo střílet,jestli odstavují jaderky jen po vzoru skopčáků tak jsou to blbci,to už tu elektrárnu za tu krátkou dobu rozebrali,že nešla zpustit?? ono i to němeci když něco odstaví začne parazitovat na elektrárnách u nás a jinde ale němci jsou eko a mají ty jejich větráky a solární elektrárny,když tady všichni vypnou jádro tak jsme díky tomu všichy bez energii ,by mi zajímalo jestli si to ti inteligenti uvědomují??
?
goodbie
 
Příspěvky: 1372
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Další

Zpět na Magazín MyPower.CZ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'