Stránka 3 z 3

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned zář 01, 2019 9:18 pm
od kodl69
Kdybys ho získal "bezpracně", tak s ním můžeš topit třeba v kamnech. Zase utopie...

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: sob zář 07, 2019 10:44 pm
od Brbla
Mně se jako nejsmysluplnější jeví ukládání přebytků FV energie v léťe do špiritusu. Nikoliv do vodíku, ale do vodky.
Prostě v létě, až bude svítit, pustíš destilák a v zimě se budeš mít čím zahřejvat. Ale do lihovejch kamínek by to bylo škoda, spaloval bych to přímo.

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned zář 08, 2019 8:32 am
od j0hn
Tahle varianta by se mi taky líbila, ale má to pár drobných nevýhod. Nezahřeju tím děti. Dál asi nemá cenu vyjmenovávat další nevýhody zimního permanentního nasycení nemrznoucí směsí.

Zajímalo by mě, jestli se někdy podaří dotáhnout do zdárnýho konce přeměnu C02 na alkohol:
https://ekonom.ihned.cz/c1-65500150-nad ... -v-alkohol
Baterka v podobě jedný kubíkovky plný etanolu by pak měla kapacitu ca 6 MWh. Při 50ti procentní účinnosti by mi stačilo 20 kWp panelů a moh bych se odstřihnout.

No nic. Zpátky do reality.

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned zář 08, 2019 9:16 am
od brumlaj
V tom alkoholu vidím problém. To celní správa nikdy nedovolí aby lidé vlastnili. A pět let mlčení po objevu (3roky od zveřejnění) dává tušit, že asi jde o něco většího tedy již umlčeného ;-)

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: stř zář 11, 2019 1:19 pm
od j0hn
Tady bych, alespoň zatím, konspiraci nehledal.
Pokud vezmu rovnici přeměny CO2 na etanol:
2 C02 + 3 H2O -> 3 O2 + CH3-CH2-OH
Vodu a kyslík neřešíme. Molární hmotnost etanolu je 46 g/mol. Molární hmotnost CO2 je díky vysoké hmotnosti dvou kyslíků 44 g/mol. Pro výrobu jednoho molu etanolu tedy potřebujeme dva moly CO2. Litr etanolu má hmotnost 789 g/l a je to tedy 789/46 = 17 mol. 17 mol etanolu = 34 mol CO2 a to je 1,5 kg CO2.
Vzduch při hmotnosti 1,29 kg/m3 a obsahu CO2 0,04 % obsahuje ca 0,5 g CO2 v jednom m3.
Na získání 1,5 kg CO2 potřebujeme přefiltrovat 3000 m3 vzduchu, pokud nám při filtraci vzduchu neunikne ani molekula CO2.

Metanol je na tom na první pohled poněkud lépe, protože obsahuje jen jeden uhlík a na jeden mol metanolu tedy potřebujeme jen jeden mol CO2. Na litr metanolu tedy "jen" ca 1,1 kg O2. Díky nižší výhřevnosti (metanol 23 MJ/kg, etanol 30 MJ/kg), ale vychází uložená energie u obou přibližně stejně okolo 20 MJ / kg CO2.

Pro uskladnění 10 kWh (36 MJ) potřebujeme ca 2 kg CO2 a tedy přefiltrovat nejméně 6000 m3. Pro výkon 10 kW to je tedy 6000 m3 za hodinu.

A to nezabíhám do technických detailů. Například to, že při výrobě se uvolňuje nechtěný O2, kterého se potřebujeme zbavit, abysme mohli do vody dostat CO2 na pokračování reakce.

--------

Teď čtu, že průmyslově to prý zvládnou za $100 / tunu CO2:
https://www.sciencemag.org/news/2018/06 ... ioxide-air

Původně jsem chtěl brumlajovi odpovědět, že se celníků ptát nebudu, ale mít tohle na zahradě, tak se neptají oni;-)

Obrázek

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned pro 01, 2019 3:01 pm
od tomas
brumlaj píše:V tom alkoholu vidím problém. To celní správa nikdy nedovolí aby lidé vlastnili. A pět let mlčení po objevu (3roky od zveřejnění) dává tušit, že asi jde o něco většího tedy již umlčeného ;-)

Jeden známý si nedávno koupil destilační přístroj v eshopu a dostal pozvánku od celníků k výslechu. Teď u něj doma mohou udělat kdykoliv prohlídku, dokud nedoloží že se toho destilátoru zbavil.

Etanol nebo metanol asi překonala kyselina mravenčí ta má vlastnosti vody, je nehořlavá a nedá se pít ;) :
https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/98 ... ta-a-plyn/
http://www.busportal.cz/modules.php?nam ... &sid=13905

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned pro 01, 2019 3:49 pm
od jahodovák
destilační přístroj se dá použít i na destilaci vody na destilku a to snad zakázané není...jen nesmí mít plný sklep slivovice bez účtenky z nabytí té slivovice...

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: ned pro 01, 2019 5:37 pm
od unicast
tomas píše:Jeden známý si nedávno koupil destilační přístroj v eshopu a dostal pozvánku od celníků k výslechu. Teď u něj doma mohou udělat kdykoliv prohlídku, dokud nedoloží že se toho destilátoru zbavil.


Ehm, obávám se, že od té doby, co je pálení i držení příslušného zařízení jen přestupkem se sazbou do 3000 Kč pokuty , to s tou prohlídkou nebudou celníci mít zase tak jednoduché... :-)

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: pát úno 21, 2020 8:21 pm
od NOPARasito
youda píše:Všichni víme, že vodík bouchá. On to zmákne.
Ferko do toho!

Zkousel to nekdo???
https://youtu.be/kfYiQVzB3Cg

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: pát úno 21, 2020 8:40 pm
od unicast
Proč se ptáš? Vyrobit elektrolýzou vodík je trivální, ten udělátor fungovat s jistotou bude. Problém je jinde. Energetická účinnost takového procesu je příliš nízká na to, aby to dávalo smysl. Jediná výhoda vodíku je ve velké energetické hustotě na jednotku hmotnosti, jinak je s ním akorát velká spousta potíží při praktickém použítí.

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: pát úno 21, 2020 8:59 pm
od dumi
Chapu to tak, ze spalenim toho vodiku nevyrobim dost energie na to abych mohl s tou energii ziskat dalsi vodik (stejne mnozstvi nebo vice).

Ale i tak by se to dalo pouzit jako ulozeni energie slunicka na zimni casy temna, napriklad s tim nejak rizene topit.

ale do baraku bych si to asi nedal :D pekne nekde na zahrade a trubkama vest az teplou vodu :D

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: pát úno 21, 2020 9:50 pm
od NOPARasito
unicast píše:Proč se ptáš? Vyrobit elektrolýzou vodík je trivální, ten udělátor fungovat s jistotou bude. Problém je jinde. Energetická účinnost takového procesu je příliš nízká na to, aby to dávalo smysl. Jediná výhoda vodíku je ve velké energetické hustotě na jednotku hmotnosti, jinak je s ním akorát velká spousta potíží při praktickém použítí.

Problem bude na 100% to ulozeni. Porad nechapu, proc by to chteli cpat do aut. Ale jako hracka pro decka by to bylo dobre :yes: .

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

PříspěvekNapsal: pát úno 21, 2020 11:33 pm
od brumlaj
dumi píše:....... pekne nekde na zahrade .....
To máš asi velkou zahradu. Nádrž o objemové velikosti 2x 18650 kde je uvnitř vodík chemicky vázán na nějaký materiál udělá kráter v průměru tak 2 metry. Takže při iniciaci na pozemku běžných rozměrů by střecha, tepelná izolace a otvorové výplně v Tvém železobetonovém baráku neexistovaly.