Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 09, 2019 2:01 pm


měnič UPS Axpert

Měniče Axpert
PředchozíDalší

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod vlkazajac » úte led 24, 2017 12:22 pm

Regulátory pri veľkej zmene výkonu FV poľa zvyknú hľadať mpp tak, že si to prejdú pekne od podlahy. Je to vidieť dobre na prúde z regulátora, ktorý zakolíše od minima po maximum aspoň dvakrát. To môže trvať aj zmienenú pol minútu, ktorú ota zmienil. Oplatí sa teda počkať dlhšie a uistiť sa, že prúd sa už stabilizoval na hodnote primeranej osvitu panelov.
Ani tzv. superrýchle stroje nie sú výnimkou. Rýchle prepočítavajú v blízkom okolí aktuálneho mpp, ale aj tak si asi raz za pol hodinku siahnu " až na dno " a vezmú to z gruntu.

Ak ota potvrdí meraný nesúlad súčtu výkonu, potom je asi na vine zlý algoritmus regulátora. To by bola zlá reklama pre Axpert.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2353
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod JonasPP » stř led 25, 2017 9:17 pm

Otku a čim to bolo merane.Lebo ja som zbadal poriadne zle meranie na ukazovateli od axperta.Jak ukazuje 5W,tak som zaznamenal aj 40W trvalo priamo do baterii a axpert stale iba 5W, pri 500W to bolo niečo cez 600 skutočnosť a vlastne vždy ukazuje menej ako je skutočnosť.Uvidim jak sa dostanem na 1500W na axpertovi,že kolko bude skutočnosť.Dokonca aj na AC strane ukazuje zle.Zhruba o 12% menej ukazuje ako je naozaj.Dade som tu zazrel na fore,že sa to da nastaviť,ale už neviem de som to našiel.
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -8kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -8kWh
12v-10A PWM;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 760
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod ota » sob led 28, 2017 9:57 pm

Dnes nové měření.
Výkon byl menší, inverzní nízká oblačnost více výkonu nedala, ale výsledky podobné.
2 pole = 300W
Jižní pole separáně 130W, Ump 90V
Východní pole separátně 126W, Ump 93V
Měření odečtena z displeje Axpera, který ukazuje plusmínus 10% přesně.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1739
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod MareC3k » ned úno 12, 2017 12:47 pm

Pozreli ste niekto ako su otocene ventilatory v Axpertovi MSXE? ja ich mam otocene smerom dole... t.zn. tahaju cez horne mriezky cez menic a fukaju dole pod menic... proti smeru stupania tepleho vzduchu :( na inom Axperte KS co mam su ventilatory otocene opacne, tahaju zo spoda a fukaju cez menic a vyfukuju cez horne mriezky - podla mna by to takto malo byt spravne.
+- 16kWp, 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35, 150/70, 150/100 http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 378
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod cz7jfm » ned úno 12, 2017 1:17 pm

MareC3k píše:Pozreli ste niekto ako su otocene ventilatory v Axpertovi MSXE? ja ich mam otocene smerom dole... t.zn. tahaju cez horne mriezky cez menic a fukaju dole pod menic... proti smeru stupania tepleho vzduchu :( na inom Axperte KS co mam su ventilatory otocene opacne, tahaju zo spoda a fukaju cez menic a vyfukuju cez horne mriezky - podla mna by to takto malo byt spravne.


Ja to mam take tak, foukaji dolu.
Jak jsi jinak spokojeny vs MKS.
Co komunikace, cim s tim komunikujes?
FVP 2,4kWp, EPSolar 4215BN, BMV 700, Epever 3000SHI, Axpert msxe, BMZ Li-Ion 8,1kWh@24V
http://cz0njf.dreamsys.cz
cz7jfm
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned říj 11, 2015 1:51 am
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod JonasPP » ned úno 12, 2017 2:21 pm

No Ja mam tiež takto ofukovanie.Tato vec ma napadla okamžite pri prvom teste axperta a nejde Mi to do hlavy z akeho dôvodu je to na opak.
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -8kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -8kWh
12v-10A PWM;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 760
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod mobilik » ned úno 12, 2017 5:28 pm

Neviem akeho axperta si videl, ale vsetky axperty co mi presli pod ruky mali fukanie smerom dole proti prirodzenemu vetraniu. Sikmac je sikmac a ventilator navrhol ako .... Dalsia kuriozitka je ze ked axpert vyraba male vykony tak vrch menica je poriadne teply, kedze sikmac vymyslel ze ventilatory sa spinaju az od urciteho vykonu, myslim ze okolo 200W. Ak idu mensie vykony tak je teply.
Uz som spekuloval ze nejak to rozobrat a obabrat menic a dat jednoducho na chladic nejake teplotne cidlo nech sa ve tilatory tocia logicky podla teploty. Ale to treba najprv vediet obabrat elektroniku menica aby nehlasila poruchu...

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 2046
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod MareC3k » ned úno 12, 2017 5:28 pm

Komunikaciu s nim nemam zatial ziadnu, ventilatory som otocil opacne... rozdiel je ten, ze doteraz sa zapinal lavy ventilator kazdych cca 30min na 1-2 minuty, po otoceni sa zapne uz len na cca 30s. Ale aj tak musim ten lavy ventilator vymenit za nejaku tichsiu verziu... celu noc som sa kvoli nemu budil :(
+- 16kWp, 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35, 150/70, 150/100 http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 378
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod mobilik » ned úno 12, 2017 5:33 pm

Ti donesiem stuple do usi. :mrgreen: a stiha v pohode utekat vzduch cez tie mriezky na bokoch? Alebo tam mas dierky, lebo bolo viac typov. Tie co boli mppt zo vstupom do 1500W mali na boku dierky, to bolo lepsie poriesene...

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 2046
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod vlkazajac » ned úno 12, 2017 5:57 pm

Tak isto ako Axpert, aj meniče Carspa ťahajú vzduch z búdky von. Pri montáži zvislo sú kontakty k batérii prirodzene dolu, ale vetráky tiež..... Tak už meniče montujem naležato, tam sa to dá.
Možno majú šikuľkovia odskúšané niečo, čo my nevieme - ak to nie je náhoda. Čím lepšia turbulencia vnútri, tým lepšie je odovzdávanie tepla. Bez praktických znalostí na to asi neprídeme. Ale ťahať teplý vzduch zhora dolu je aj mne proti srsti.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2353
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod abrams » ned úno 12, 2017 6:15 pm

Zdravím ,

a co takhle ty větráky otočit o 180°aby nasávali vzduch zespod a tlačili jej nahoru do škatule . Bojovat proti fyzikánlím zákonům (tahat teplý vzduch dolů) je pěkná konina :uh: . Nemluvě o vyšší účinnosti chlazení podpořenému komínovým efektem .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2585
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod mobilik » ned úno 12, 2017 7:23 pm

Toto spravil Marek a hodnoti to kladne. Aj tak je to hlucne. Rozumnejsie by bolo aby tie ventilatory isli podla teploty chladica, aby si zdvihali otacky.
Avsak treba vyriesit simulaciu otaciek, aby nevyhadzoval chyby. Otazne je co spravy axpert ak zisti ze ventilator sa toci a nemal by. Treba to vyskusat. Ak bude viac casu, tak sa stym skusim pohrat. ;-)

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 2046
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod MareC3k » ned úno 12, 2017 8:20 pm

To je prave ten problem s axpertom, ze ventilatory funguju len v rezime 0/1. ziadna plynula regulacia podla teploty, aspon 2 stupnova (0-low-hi) by urcite pomohla.
+- 16kWp, 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35, 150/70, 150/100 http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 378
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove


Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod cz7jfm » ned úno 12, 2017 8:59 pm

abrams píše:Zdravím ,

a co takhle ty větráky otočit o 180°aby nasávali vzduch zespod a tlačili jej nahoru do škatule . Bojovat proti fyzikánlím zákonům (tahat teplý vzduch dolů) je pěkná konina :uh: . Nemluvě o vyšší účinnosti chlazení podpořenému komínovým efektem .

Elektronům zdar *sun*


No nevím, asi k tomu měli nějaký důvod, já bych je zas až tak nepodceňoval.
Že některé věci jsou "odrbané" je z důvodu ceny, ale to určitě není tento případ.
Já osobně bych to tipl, že implementací 60A mppt zjistili, že jim to fouká horký vzduch od mppt na měnič a proto to otočili.
FVP 2,4kWp, EPSolar 4215BN, BMV 700, Epever 3000SHI, Axpert msxe, BMZ Li-Ion 8,1kWh@24V
http://cz0njf.dreamsys.cz
cz7jfm
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned říj 11, 2015 1:51 am
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod mobilik » ned úno 12, 2017 9:57 pm

Je to mozne, ale napr. u mna axperta pouzivam vyhradne len ako menic. Cize tam by sa to dalo teoreticky prerobit. A ano tento menic nieje odflaknuta cina, mozno to fakt ma nejaky dovod. Az na ten soft je to pohoda menic. ;-)

Odoslané z Lenovo P2a42 pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 2046
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod JonasPP » pon úno 13, 2017 10:07 am

Tak nemal som axperta ešte otvoreneho,ale v mojom pripade som poškuloval do meniča cez chladenie a tie hučiace turboduchadla.Cely axpert mam rozdeleny niečim priesvitnym,asi dajaky plast.To znamena,že každy ventilator ma vlastnu komoru ktoru chladi de su rozdielne chladiče na komponentoch.Pri vrchu sa vzduch znova spoji.nemam dostatočne velke pole solarok,tak neviem povedať či sa zapne vetranie aj pri plnom nabijani z mppt regulatora,ale istotne viem,že cely chladič na vrchu sa hreje. V mojom pripade sa nezapnu oba ventilatory naraz,ale jeden pri asi 200W a ten druhy pri 300W,aj to z menšim oneskorenim.
Mal som axperta v jednej malej miestnosti de išiel nonstop zo spotrebov 1000-1500W podla slnka niekolko hodin denne.V miestnosti bolo 40-45Celzia otvorene okna,dvere pre chladenie.Strop a strecha miestnosti bolo to iste,tak aj to pomahalo v zohrievani,ale tento postreh som si všimol.Ak bol axpert odstaveny,tak teplo v miestnosti bolo iba pri strope,no ako nahle sa zapol,tak bolo horuco všade aj pri podlahe.Nestihalo sa to ani vetrať.Neviem posudiť či to škodilo axpertu,ale jedno je jasne.Ak bude nasavať horuci vzduch z hora a ešte teplejši fukať dole,tak na čo je to dobre.Neviem ako su v nom rozmiestnene chladiče,že čo treba hlavne chladiť,ale v lete to odskušam otočiť,aj pozriem čo na čo služi.Potom tu hodim postrehy.
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -8kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -8kWh
12v-10A PWM;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 760
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod MareC3k » pon úno 13, 2017 11:17 am

Mam pripraveny iny ventilator, tak ho pojdem dneska vymenit... nafotim aj vnutro tak vecer pridam nejake fotky. Je to tam skoro tak ako pises... vo vnutri je nad ventilatormi priehladny plast tvoriaci kanal od ventilatorov aby lepsie prefukovalo cez chladice.
+- 16kWp, 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35, 150/70, 150/100 http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 378
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod MareC3k » pon úno 13, 2017 3:02 pm

Kolegovia na inom fore sa tiez zaoberali otocenim ventilatora v menici na zaklade fyzikalnych vlastnosti tepleho vzduchu a vysledok je ten, ze otocenim dosiahli lepsie chladenie menica...

http://forums.aeva.asn.au/forum_posts.asp?TID=4332&PID=60086&title=pip4048ms-inverter#60086

konkretne:
To cut a long story short, with the fans in the original direction (blowing out of the bottom of the unit), at 3.8 kW load, it quickly reached 57°C. With the load reduced to 100 W (to compare better with my results), the temperature actually increased to 58°C, and remained there for at least 3 minutes. With zero load, it fell to just 57°C.

To prove this wasn't some artifact, we re-connected the 3.8 kW load, and the temperature went down to 56 then 57°C.

After the fans were reversed, with the 3.8 kW load, the highest temperature reached was 45°C. With the 100 W load, the temperature went up to 46°C (with the fans off), then reduced to 41°C after 5 minutes.

We were pretty slack about checking the PV charging power. With the original fan direction, the two measurements we noted were 300 W and 1200 W. At the end, with the 41°C figure, the solar input was about 300 W. So we waited for some sun; it rose to 1.2 kW. This only ran the fans a little harder, and reduced the temperature to 40°C.

It seems that with the fans blowing down as standard and 100 W of load, the main effect of the fan was to precisely cancel the benefits of natural convection .

In summary, the fan direction change gives a 12°C improvement at high loads. At 50% load, there is an improvement, but only four degrees.
+- 16kWp, 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35, 150/70, 150/100 http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
MareC3k
 
Příspěvky: 378
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: měnič UPS Axpert

Příspěvekod rva » pon úno 13, 2017 3:54 pm

Jde o to, jak interpretovat výsledky. Uvádějí, že teplota okolí byla 26 st.C. Při vysokém zatížení byla teplota na výstupu 57 st.C a pokud otočili ventilátor, tak teplota na výstupu poklesla na 45 st.C. Měnič pracoval v obou případech snad se stejnou účinností, teda na teplo se přeměnilo stejné množství energie, která byla odváděna hlavně vzduchem. V prvním případě se vzduch ohřál o 57-26 = 31 st.C. Ve druhém o 45-26 = 19 st.C. To není možné jinak, než že se v daném poměru změnil průtok vzduchu, teda že otočením ventilátoru průtok stoupl o (31/19 - 1)*100 = 63%. Mě se to zdá celkem velká změna průtoku dosažená pouhou změnu směru proudění, třeba tam funguje i nějaká regulace otáček ventilátoru. Nebo chyba měření?
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1529
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

PředchozíDalší

Zpět na Axpert

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'