Menič vs nepodporované baterie

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
ospaly
Příspěvky: 52
Registrován: čtv črc 28, 2016 9:40 pm

Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od ospaly »

Dobrý deň. Pri meničoch je napísané, kt batérie podporujú. Som laik, to znamená, že s inými nebudú pracovať, alebo iba nevedia nejako komunikovať. Rozprával som s pánom, kt montuje FVE a dodáva originalne packy, ale aj sám skladá packy. Jeho samozrejme vychádzajú podstatne lacnejšie. Vravel mi, že budú fungovať aj keď nie sú podporované a nastaví ich riadenie cez hodnotu napatia. Môže to takto fungovať. P.S. zdá sa mi zbehlý, má rozumné argumenty, napr nerobí ongrid, iba ostrovne, resp hybridné s prepínaním do DS, tak či mu môžem veriť.
PavlikT
Příspěvky: 55
Registrován: pon lis 09, 2020 9:35 pm

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od PavlikT »

Ano, ma pravdu. Jde to ridit jen podle urovne napeti (spusta lidi tu tak dlouhodobe funguje), ale kdyz muze menic komunikovat s BMS, je to urcite lepsi - asi nejvic kvuli znalosti State of Charge (SoC), protoze na Lifepo4 neklesa napeti linearne, a kvuli kritckym stavum, kdy je potreba automaticky menic +baterie odpojit a neznicit . Ale jde to i bez toho. Ja mam Axpert + BMS JBD ty mezi sebou nijak nekomunikuji (orientuji se podle napeti) a k obema mam pripjen Solar-assistat (Raspberry+licence za 58EUR) a vse vidim na SA, ktery mi to pak posila pres MQTT do HomeAssistanta (opensource smart home).
rva
Příspěvky: 3502
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od rva »

Měnič/Regulátor s bateriemi (s jejich BMS) vůbec nemusí komunikovat. Stačí, když se dá nastavit správné konečné napětí při nabíjení a vybíjení a třeba i maximální dobíjecí proud. A dlouhé roky to tak může ke spokojenosti fungovat.
Vzájemná komunikace je výhodou, protože umožňuje třeba snížit nabíjecí proud když napětí na některém článku moc roste. Bez komunikace BMS prostě úplně odpojí dobíjení nebo vybíjení.
Ti zámožnější proto spíš sáhnou po systému s komunikací, my chudší to skládáme z jednotlivých článků, ale užijeme si u toho víc srandy.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ospaly
Příspěvky: 52
Registrován: čtv črc 28, 2016 9:40 pm

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od ospaly »

Vďaka za odpovede, potešili ste ma, takže spokojne od neho kúpim skladané packy.
Dala by sa teoreticky kúpiť BMS, kt by komunikovala so Studer meničmi... ak by poskladal pack s takou BMSkou, tak by menič vedel komunikovať a následne aj riadiť nabíjanie a vybíjanie.
Diablo1st
Příspěvky: 1604
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od Diablo1st »

Záleží od BMS. Ja mám JK BMS a prevodník, ktorý emuluje Pylontech protokol. S Victronom funguje bez problémov. Ukazuje SOC, SOH, napätie, prúd, teplotu a alarmy.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
ospaly
Příspěvky: 52
Registrován: čtv črc 28, 2016 9:40 pm

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od ospaly »

Takže môže byť rôzna BMSka a stačí prevodnik? Chalan od kt chcem kúpiť bateriový pack používa Daly alebo JBD BMSky (ak som správne rozumel v telefone). Aký prevodnik a kde ste ho kupovali.
PetrDubi
Příspěvky: 1342
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od PetrDubi »

To ano, ale musí to být převodník, který umí tu konkrétní BMS a musí umět protokol, který umí tvůj měnič na rozhraní které umí tvůj měnič.
Třeba některé JBD BMS v sobě mají nahraný protokol Pylontech, ale jenom na CAN, takže například s Axpertem a jeho klony nefunguje (požadují Pylontech na rozhraní RS485), zatímco třeba s Victronem to funguje. Nebo třeba v BMS funguje protokol Pylontech jako slave a měnič požaduje aby BMS vystupovala jako master (stejně jako originál baterie Pylotech) a potom to taky nefunguje. A třeba do Victronu se nechá donahrát protokol pro různé BMS a potom může fungovat i bez převodníku, zatimco jiné měniče požadují aby se BMS chovala jako některý z velkých výrobců, jinak se s ním bavit nebude.
Není to zase tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá, takže je potřeba hledat převodník, který bude vyhovovat oběma strannám (BMS i měniči).
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Uživatelský avatar
mgx
Příspěvky: 485
Registrován: stř dub 15, 2015 1:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od mgx »

JK BMS podporuje len 1pack, paralelne zapojenie viacerych packov som este nevidel. S 1 BMS to funguje spravne (teda Studer ukazuje SOC ktore nacital z JK BMS). Zapojenie viacerych som este nevidel...ale netvrdim ze neexistuje.
Diablo1st
Příspěvky: 1604
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od Diablo1st »

ospaly píše:Takže môže byť rôzna BMSka a stačí prevodnik? Chalan od kt chcem kúpiť bateriový pack používa Daly alebo JBD BMSky (ak som správne rozumel v telefone). Aký prevodnik a kde ste ho kupovali.
Ja som kupoval na bazoši. Skúšal som ten prevodník na Axpertovi a tam nefungoval. Na Victrone funguje bez problémov na prvý krát, bohužiaľ Victron má obmedzenie pre Pylontech, max nabíjacie napätie je len 52V a nedá sa zmeniť, takže s týmto prevodníkom je u Victronu možná len 15S konfigurácia. Vraj sa to dá nejako obísť, ale toto som neskúmal.

Ak mám pravdu povedať, k Victron systému sa mi tento prevodník zdá zbytočný a radšej by som uprednostnil Victron smartshunt.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
ospaly
Příspěvky: 52
Registrován: čtv črc 28, 2016 9:40 pm

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od ospaly »

Ja plánujem od studeru XTM 4000-48, a studer vedel fungovať aj s vačšou kapacitou (sorry, neviem ako to správne napísať). Napríklad užívateľ Kobra23 má cca 55-60kw batériu pylontech (nie som si istý teraz)... myslíte, že bude fungovať komunikácia ak na každej batérii bude samostatná BMSka?
Diablo1st
Příspěvky: 1604
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od Diablo1st »

Na LV batériách pylontech tam tá bms je na každej tehle ;)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
mgx
Příspěvky: 485
Registrován: stř dub 15, 2015 1:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Menič vs nepodporované baterie

Příspěvek od mgx »

Pri studeri mam tiez 8x pylontech US3000, kazdy z nich ma vlastnu BMS a jedna z nich robi master.Funguje to spravne (uplne bez chyb to nie je, ale kto nie je bez chyby nech hodi kamenom). BSP so shuntom uz ale pripojit nemozes, na zbernici moze byt len jeden BMS a ak je tam XCOM CAN ktory je pripojeny s BMS PYlontech, tak dalsia baterka uz musi byt pripojena len ako "hlupa" tzn bez BMS s komunikaciou. Dalsia moznost je emulovat pylontech, na tom aktualne pracujem.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek