Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 01, 2023 8:37 pm


JK BMS a stálé napájení MPPT

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Další

JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod tomas81 » pát zář 30, 2022 1:29 pm

Přemýšlím nad koupí JK BMS pro Lifepo4, ale není mi jasné jak nastavit nebo zapojit, aby baterie stále napájela MPPT i po odpojení zátěže BMSkou. Zapojení MPPT přímo na baterii by asi znamenalo, že BMS nebude správně počítat zbývají Ah kapacity baterie...
4x Amerisolar 285Wp, MPPT BlueSolar 100/30, 2x JA 340Wp, MPPT Victron Energy SmartSolar 100/20, 2xBanner Energy Bull 96051 130Ah, střídač CNSWIPOWER(Xijia) sp24/220-2000L
?
tomas81
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon led 10, 2022 11:55 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod Diablo1st » pát zář 30, 2022 1:53 pm

JK BMS má oddelené nabíjanie a vybíjanie, takže aj keď vypne vybíjanie, stále sa dá nabíjať a naopak.

Zapojí sa normálne ako každá bms, čiže B- na hlavný mínus pól a P- buď na poistku (ak sa istý + aj -), alebo priamo na mínus zbernicu, kde sa rovnako pripojí mínus od mppt.
Z hlavného + pólu batérie sa ide na poistku a potom na plus zbernicu, kde je cez ďalšiu poistku pripojený + od mppt.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 868
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod rva » pát zář 30, 2022 4:24 pm

No spíš si dej pozor, aby BMS neodpojila mppt regulátor od baterie a on se nezničil. Jinak BMS je pro nouzové odpojení a není dobré ho používat místo vypínače.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod tomas81 » pát zář 30, 2022 7:01 pm

Diablo1st píše:JK BMS má oddelené nabíjanie a vybíjanie, takže aj keď vypne vybíjanie, stále sa dá nabíjať a naopak.

Zapojí sa normálne ako každá bms, čiže B- na hlavný mínus pól a P- buď na poistku (ak sa istý + aj -), alebo priamo na mínus zbernicu, kde sa rovnako pripojí mínus od mppt.
Z hlavného + pólu batérie sa ide na poistku a potom na plus zbernicu, kde je cez ďalšiu poistku pripojený + od mppt.

Super, ze je to oddelene.
4x Amerisolar 285Wp, MPPT BlueSolar 100/30, 2x JA 340Wp, MPPT Victron Energy SmartSolar 100/20, 2xBanner Energy Bull 96051 130Ah, střídač CNSWIPOWER(Xijia) sp24/220-2000L
?
tomas81
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon led 10, 2022 11:55 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod tomas81 » pát zář 30, 2022 7:03 pm

rva píše:No spíš si dej pozor, aby BMS neodpojila mppt regulátor od baterie a on se nezničil. Jinak BMS je pro nouzové odpojení a není dobré ho používat místo vypínače.

Tak asi jedina jistota je MPPT pripojit primo na baterii, ale pak BMS nebuďe pocitat zbyvajici kapacitu baterie asi.
4x Amerisolar 285Wp, MPPT BlueSolar 100/30, 2x JA 340Wp, MPPT Victron Energy SmartSolar 100/20, 2xBanner Energy Bull 96051 130Ah, střídač CNSWIPOWER(Xijia) sp24/220-2000L
?
tomas81
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon led 10, 2022 11:55 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod bublich » pát zář 30, 2022 7:17 pm

tomas81 píše:
rva píše:No spíš si dej pozor, aby BMS neodpojila mppt regulátor od baterie a on se nezničil. Jinak BMS je pro nouzové odpojení a není dobré ho používat místo vypínače.

Tak asi jedina jistota je MPPT pripojit primo na baterii, ale pak BMS nebuďe pocitat zbyvajici kapacitu baterie asi.


A hlavně nebude chránit před přebitím baterie.
Uživatelský avatar
bublich
podporuje fórum
 
Příspěvky: 353
Registrován: pát črc 10, 2020 11:42 pm


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod glottis » pát zář 30, 2022 7:44 pm

mozna po te bms chces neco co neni dobry napad. Zatez by se mela odpojit sama a ne v BMS. Pokud to zatez neumi, bylo by vhodne to dodelat jinde a jinak.

V podpisu mas mppt od victronu a tem treba odpojovani baterie nevadi.

A jeste jedna vec, o ktere se moc nemluvi ale u BMS s mosfety nebude moc dobre jet dlouho s jednim smerem vypnutym. Jsou tam dvojice mosfetu zapojenych v serii obracene proti sobe. Kazdy mosfet ma parazitni diodu. Kdyz jsou oba seple je to supr. Kdyz vypnu treba nabijeni, tak vybijeni jede pres mosfet co ridi vybijeni + diodu vypnuteho mosfetu. Na te dide bude ubytek napeti a pri velkem proudu to muze slusne topit.
?
glottis
 
Příspěvky: 786
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod tomas81 » pon říj 03, 2022 9:28 am

bublich píše:
tomas81 píše:
rva píše:No spíš si dej pozor, aby BMS neodpojila mppt regulátor od baterie a on se nezničil. Jinak BMS je pro nouzové odpojení a není dobré ho používat místo vypínače.

Tak asi jedina jistota je MPPT pripojit primo na baterii, ale pak BMS nebuďe pocitat zbyvajici kapacitu baterie asi.


A hlavně nebude chránit před přebitím baterie.


Tak ochranu proti přebití snad zvládne i MPPT, ale tedy jen baterie jako celku.
4x Amerisolar 285Wp, MPPT BlueSolar 100/30, 2x JA 340Wp, MPPT Victron Energy SmartSolar 100/20, 2xBanner Energy Bull 96051 130Ah, střídač CNSWIPOWER(Xijia) sp24/220-2000L
?
tomas81
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon led 10, 2022 11:55 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod tomas81 » pon říj 03, 2022 9:38 am

glottis píše:mozna po te bms chces neco co neni dobry napad. Zatez by se mela odpojit sama a ne v BMS. Pokud to zatez neumi, bylo by vhodne to dodelat jinde a jinak.

V podpisu mas mppt od victronu a tem treba odpojovani baterie nevadi.

A jeste jedna vec, o ktere se moc nemluvi ale u BMS s mosfety nebude moc dobre jet dlouho s jednim smerem vypnutym. Jsou tam dvojice mosfetu zapojenych v serii obracene proti sobe. Kazdy mosfet ma parazitni diodu. Kdyz jsou oba seple je to supr. Kdyz vypnu treba nabijeni, tak vybijeni jede pres mosfet co ridi vybijeni + diodu vypnuteho mosfetu. Na te dide bude ubytek napeti a pri velkem proudu to muze slusne topit.


Že by MPPT od Victronu nevadilo připojení panelů bez baterie jsem v návodu nic nenašel. Někdo to už úspěšně zkoušel?

Chtěl jsem BMSkou odpojit měnič na 230V. Měnič má kabelové "dálkové" vypínaní, takže asi na něj přidelám přes relátko výstup z Victron Battery protect, ale musím k tomu připojit nějakou DC zátěž. Victron Battery protect totiž i ve vypnutém stavu stále propouští nízké kolísavé napětí:-(
4x Amerisolar 285Wp, MPPT BlueSolar 100/30, 2x JA 340Wp, MPPT Victron Energy SmartSolar 100/20, 2xBanner Energy Bull 96051 130Ah, střídač CNSWIPOWER(Xijia) sp24/220-2000L
?
tomas81
 
Příspěvky: 34
Registrován: pon led 10, 2022 11:55 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod glottis » pon říj 03, 2022 9:47 am

ja to delal a nic se nestalo. Dokonce mppt jede bez baterii uplne jen zvedne napeti o 2v., Pri ozivovani baterii jsme stim cvicil dost a prezil. Dokonce jsem se divil, ze mi jedou menice a on tlacil asi 56v primo do menicu. Nenavadim te k tomu ale nebyl bych z toho uplne vyjukanej. Tak jak to popisuje jv odkaze nize bych cekal, ze bude fungovat slusnej invertor i mppt. Neumim si predstavit, ze to mam nekde na lodi, odpoji se baterka, shori mppt a ja sem nahranej. To snad neee :) U cinskych levnych kramu bych tomu veril, ze to neustoji. Kvuli tomuhle (nejen) jsem vymenil epower za victron. Ikdyz i u toho epower jsme to parkrat odpojil a nic.

tady o tom pise Guy Stewart - nekde v pulce stranky
https://community.victronenergy.com/que ... t-b-1.html
?
glottis
 
Příspěvky: 786
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod Soban » pon říj 03, 2022 12:25 pm

Mému měniči jsem odpojil taky omylem baterku a nic se nestalo, akorát byl napájen zpanelů tak začal blbnout - restartoval se a pískal.

Stačilo vše odpojit chvíli počkat, pak připojit baterku a panely a zapnout.

Prostě nevymejšlej koniny a zapoj to jak se to má.
Články na BMS, a BMS na sběrnici na kterou zapojíš mppt a měnič.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod ZdZ » stř led 18, 2023 5:46 pm

easun 5kW taky nevadí odpojená baterka, jen se zvedne napětí na nastavené maximum a 230 vyrábí vesele dál - udělala mi to bmska když jsem omylem vypnul balancér
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 565
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod rva » stř led 18, 2023 5:52 pm

Teda riskovat že mi BMS odpojí baterii bych si netroufl. Po pravdě u předchozích Axpertů se mi to několikrát bez následků nedopatřením podařilo, ale pokládám to za šťastnou náhodu. Pokud výrobce něco takového nepovoluje, tak bych se tomu snažil vyhnout.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod ZdZ » stř led 18, 2023 6:01 pm

Mě se to občas při nabíjení stává, odpojí nabíjení, ale pro vybíjení je baterka stále připojená. Takže jakmile je o trochu klesne napětí, cca desetina voltu, tak se nabíjení zase zapne. To ničemu nemůže vadit.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 565
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod rva » stř led 18, 2023 6:08 pm

Raději nevědět, co se děje s napětím na cívce mppt regulátoru, když ho BMS odpojí.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2731
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod ZdZ » stř led 18, 2023 6:17 pm

Znám dva lidi co to takhle provozují již delší dobu a prý je všechno ok. Tak jsem předpokládal, že to ničemu nevadí.
Popravdě se mi to moc nezdá, tak jako dlouhodobý zatěžování měničů při vytěžování na 90% nebo mppt regulátoru na 90-100%. Ale plno lidí to vůbec neřeší. I firmy to tak dimenzují, tak nevím teda.

Třeba to drahý stroje jako studer nebo victron zvládají, ale u strojů za 15 tisíc a výkonu 5kw bych se teda bál.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 565
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod sisdale » pon led 23, 2023 8:00 pm

ZdZ píše:Třeba to drahý stroje jako studer nebo victron zvládají, ale u strojů za 15 tisíc a výkonu 5kw bych se teda bál.


Zatim zadny problem, baterie jde klidne odpojit i pripojit. Teda u levnych vysokonapetovych hybridu. Opdojeni baterie nic negativniho nedela. MPPT board cte napeti na BUS, ktere pri pripojene baterii je presne 8x napeti baterie. Pri skokovem odpojeni nabijeni baterie, se velke kapacity na BUS nabiji na 470 V a MPPT skokove zmeni nastaveni stridy pro boost prevodnik na MPPT, vystup nejde pres 470V. Pri opetovnem skokovem pripojeni baterie, zacne postupne najizdet buck convertor nabijeni z BUS do baterie, tim se snizuje BUS napeti a MPPT opet zacne najizdet smerem k MPP bodu. Zmena je velmi rychla a nicemu nevadi, je to uplne stejne jako kdyz na nezatizeny invertor pripojim 5 kW zatez, nebo ji zase vypnu.

Je mozne ze levnejsi invertory maji horsi soucastky, nicmene pokud se po rade let odporouci, a nepujde jiz opravit, tak si za usporene penize koupim novy model a jede se dale. Tedy beru levny invertor spise jako spotrebni zbozi a ne jako nakladnou investici.
8.56 kWp - orientace JJV (160st.) sklon 23 st. - PERC, 72-half cut, bifacial
11 kW invertory - 2x Sorotec REVO II 5.5kW aka Easun iGrid VE II 5.5kW v paralelenim 1f zapojeni
33 kWh LiFePO4 baterie - 100 AH a dve 280 AH v 16-ti clankovem provedeni
plně elektrický dům, více v mém domovském vlákně zde
?
sisdale
 
Příspěvky: 133
Registrován: sob črc 02, 2022 8:13 pm
Bydliště: středočeský kraj, 400 m n.m.


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod ZdZ » pon led 23, 2023 8:21 pm

takže odpojování stringů za plného sluníčka a plném výkonu mppt nevadí ?
myslím tím stroje za 15 tisíc, easun, mpp solar, které mají max napětí 450-500V
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 565
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod Soban » pon led 23, 2023 9:43 pm

A proč by to mělo vadit když odpojíš panely?

Samozřejmě musí ten odpínač být příslušně dimenzovaný jak proudově tak napěťově.

Spíš se to tu asi nepochopilo, já jsem pochopil že co se stane jak se tomu mppt odpojí baterka co se bude dít.

To zase záleží na konstrukci toho mppt.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1609
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory


Re: JK BMS a stálé napájení MPPT

Příspěvekod ZdZ » pon led 23, 2023 10:12 pm

to nevím, řešilo se to tady, že při odpojení baterek při překročení napětí, mppt regulátor může shořet
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 565
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Další

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'