Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob říj 01, 2022 3:12 am


Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Další

Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » stř zář 21, 2022 1:18 pm

Zdravím,
snad někoho nepobořím svým hloupým dotazem.
Mám v plánu malou FVE pro provoz trvale zapnutých nízkoodběrových spotřebičů (server, kamerky, EZS)
2 panely 270Wp, jeden na V stranu, jeden na Z stranu, paralelně.
Regulátor EPEVER EXTRA 2210N
Místo měniče mám v plánu použít UPS Power Walker 1000TG (má interní baterie, které přepojím na externí větší) má i větrák a měl by fungovat na přetržitý provoz.
(samozřejmě bude i přepěťovka, jištění,pojistky...)

Chtěl bych zapojit tak, že na EPEVERu nastavím odpojovací napětí pro výstup pro zátěž na cca 50DOD baterek a zároveň tím sepnu přes relé připojení 230V na standartní vstup UPS. Ta převezme napájení rovnou ze sítě na spotřebiče a začne nabíjet baterky.
Co vidím za problém, když pak zase začne svítit, tak regulátor začne také tlačit do baterek a ty tedy budou zapojeny na 2 zdroje zároveň.
Bude to fungovat nebo to vyhoří? :mrgreen:
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod fugas » stř zář 21, 2022 3:37 pm

Záleží jak velké ty baterky budou. Změřil bych, kolik proudu nabíjí ta UPS. Nejspíš to máš na 24V? Pokud tedy teoreticky jeden panel dá ideálních 10A a spolu budou v ideální denní dobu v této orientaci dávat max. 15A, tak by to byl pro 150Ah baterku lázeňský provoz. Jestli ta UPS dá 5A, tak bych ten souběžný provoz nechal tak. Další možnost je pomocí té UPS dalším prvkem odpojovat panely. To ale není zase dobré okem solarníka :D .
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1824
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod vanilka » stř zář 21, 2022 4:42 pm

V nabíjení baterie dvěma zdroji by neměl být problém. Volba UPS Power Walker 1000TG ale není úplně ideální, když už tak verze TGB, která má vstup pro připojení externí baterie. Jinak nabíjecí proud téhle UPS-ky je 1,5A. Spíše bych se ale podíval po nějakém použitém profi modelu s critical load výstupem. U profesionálnějších kousků s normal a critical load výstupem se totiž při určitém DoD vypíná normal load výstup, což můžeš použít pro ovládání připojování DS.

Řeším podobnou situaci (UPS-ka místo měniče) pro FVE na bytě. Budu ale používat LiIon baterii, která se bude nabíjet pouze solar chargerem. Když se baterie vybije, přepne se na DS až do doby, než ji sluníčko nabije.
?
vanilka
 
Příspěvky: 59
Registrován: stř kvě 05, 2021 1:57 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » stř zář 21, 2022 5:53 pm

Mám bohužel jen tu verzi TG, byl to dar od kamaráda. Mám k němu i tu přídavnou kartu,co posílá signály (např, že je baterie vybitá apod) takže není problém dodělat nějaké externě řízené relátka. Ale přijde mi lepší to řídit z regulátoru.
Budou k tomu připojené dvě aku, takže 24V.
Když jsem tu UPS otevřel, jsou vevnitř také 2 Pb aku a jsou připojení na fastony
Takže jsem ty externí chtěl připojit opět přes fastony a dírou v obalu :D
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod fugas » stř zář 21, 2022 6:37 pm

Tak pokud to nabíjí 1,5A tak bych si se souběžným chodem nedělal starosti. Spíš s odběrem v případě nedostatku slunce. Kolik dělá ten stálý odběr?
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1824
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod pkougl » stř zář 21, 2022 6:57 pm

ještě si změř kolik takovato upska bere naprázdno - aby to nepřekvapilo a nebylo lepší it spotřebiče pořešit DC cestou
Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, 2xměnič Studer XTM 4000, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
?
pkougl
 
Příspěvky: 304
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod fugas » stř zář 21, 2022 7:04 pm

Na to jsem taky myslel. To by ale pak nevyužil tu UPS. Dala by se použít jen jako nabíječka. Ovšem s proudem 1,5A by nejspíš neuživila ani odběr, natož nabíjení.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1824
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod cipis » stř zář 21, 2022 7:48 pm

UPSka 2kVA, na ktere neni nic propojene, tak zere 50W ze site nonstop - prumer za 24 hodin.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod vanilka » stř zář 21, 2022 8:21 pm

cipis píše:UPSka 2kVA, na ktere neni nic propojene, tak zere 50W ze site nonstop - prumer za 24 hodin.

To je jako napsat, ze vsechny cerveny auta jezdi za 10l na sto :-) . No offence ;-) . Jsou UPSky zrave a jsou UPSky usporne. Pokud neni na UPSce "..nic pripojene..", prepina do standby s minimalni spotrebou. Alespon to delaji ty, ktere mam ja (Liebert 1440VA a Cyberpower 6kVA). Vlastni spotreba je u CyberPower od cca 40W (pri zatezi kolem 100W) vyse, Liebert jsem zatim nemeril. Dle zahranicnich diskuzi je ale vlastni spotreba 1kVA UPSek cca 15-25W. Vse pri behu na baterii bez pripojene DS.

Energeticky nejvyhodnejsi je pri behu na DS UPSku vypnout, spotrebice napajet naprimo z DS a baterii UPSky dobijet ze solaru. Kdyz je baterie nabita, prepnout z DS na UPSku. Vyzaduje to ale trochu slozitejsi infrastrukturu nez jen pripojeni UPSky mezi DS a zatez.
?
vanilka
 
Příspěvky: 59
Registrován: stř kvě 05, 2021 1:57 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod fugas » stř zář 21, 2022 9:06 pm

25W samotná UPS. Pak ztráty na konverzi 220/DC. Pak spotřeba. K tomu dvakrát 260Wp na V a Z. Šel bych cestou DC a síťové nabíječky. I když chápu že cíl je použit tu UPS, nedává to smysl.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1824
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » čtv zář 22, 2022 6:44 am

To je dobrý bod, změřím tu UPS kolik bere v klidu.
Na druhou stranu se mi líbilo použití UPS kvůli automatickému přepnutí na DS bez toho abych musel řešit, jestli se kde něco nepotká.
Když použiju střídač tak musím udělat přepínač sítí :mrgreen:
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod fugas » čtv zář 22, 2022 7:15 am

To se právě vyřeší samo, když budeš ty spotřebiče napájet rovnou DC. To co jsi uvedl má aspoň většinou nějaký síťový zdroj, jehož výstup bude nějaká stejnosměrná hodnota. Takže nebudeš mít nikde 220VAC. Ty věci pojedou rovnou z baterky, případně přes nějaký stepdown nebo naopak stepup DC/DC měnič. Pak se tě přepínání sítí netýká. Budeš jen připojovat nabíječku ze sítě pomocí toho výstupu regulátoru. Jednak je to elegantnější řešení a za druhé tím silně omezíš zbytečné ztráty.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1824
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » čtv zář 22, 2022 9:43 am

Hmmm, takže řekněmě když mám tato IT zařízení, tak bych se měl podívat jaké napětí potřebují?
protoře třeba PPoE switch má zdroj 230V AC na 52V DC, naopak router má 230V AC na 12V, normální switch teď nevím atd...
Takže jak by to pak vypadalo...vybral bych zařízení, které potřebuje nejvyšší DC napětí -> pořídil DC DC měnič na toto napětí, to bych poslal do zásuvek kde mám IT věci a jejich normální spínané zdroje by si s tím poradily?
Chápal bych, kdybych měl vše na jednu napěťovou úroveň, tak jeden DC DC měnič je ok, ale zase jich dělat X, nota bene, že třeba k serveru mám jen jednu zásuvku a je na druhé straně baráku než rozvaděč :D
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod cipis » čtv zář 22, 2022 9:54 am

Ne, tím se ty zdroje přece nahradí.
Roztaháš 48V (a ne po zásuvkách, ve kterých bylo/je 230V) a všechno potřebné předěláš/vyměníš za 48V verze.
Switche jsou běžně na 48V, wifiny/routery/kamery, všechno tohle je ve verzích s (aktivním) 48V POE, takže to napájíš po LANce.

No a samozřejmě to znamená jiný regulátor, protože ten 2210 není 48V.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » čtv zář 22, 2022 10:20 am

Mno, mám třeba switch https://switche.heureka.cz/d-link-dgs-1024d/#prehled/
ten má zdroj integrovaný uvnitř, vede z něj jen 230V kabel, takže tam bez oevtření zařízení nemohu nahradit.

Například u druhého (toho PPoE) switche by to asi šlo, tam je zdroj "venku"

A nebo jsem to špatně pochopil...?:)
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod cipis » čtv zář 22, 2022 11:52 am

No tak tenhle switch vyhodíš/prodáš a seženeš ten, co má napájení 48V a umí POE+, abys mohl napájet ty kamery/wifi/atd., které také povyměňuješ, pokud to POE+ neumí. Nebo alespoň pasivní 48V, aby to umělo.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Tomash » čtv zář 22, 2022 12:39 pm

Takhle jsem nad tím neuvažoval...Obvykle nemám tendence měnit něco co funguje a dřu to do poslední chvíle :D
Navíc v tomto projektu byl cíl využít "co dům dal".

Takže by to bylo celá nová koncepce, nový regulátor a další baterky aby to dalo 48V, předělat rozvody, obměnit navazujicí zařízení.

Ale je to způsob, popřemýšlím o tom. :idea:
?
Tomash
 
Příspěvky: 36
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod 007ToMMaS » čtv zář 22, 2022 10:38 pm

Ahojte, nechcem vytvárať nové téma kedže toto márovnakú tému ako môj problém.
Mám menič easun igrid a batérie li-ion 14s. - ten nabíja podľa nastavených parametrov.
Na východnú stranu mám EPEVER TRACER5415AN a ten mám nastavený takto:
epever.png


Deje sa to že keď nabíja do dosiahnutia 57.45V nabíja bez problémov. Ako náhle nabije tak zníži prúd na 0,5A a tým to končí. Zopnem napríklad bojer tak easun sa ide zblázniť a napatie batérie klesne napr aj pod 57V a epever nezačne vyrábať ani keď sa dostane pod boost recon.chang.volt.....


Vedeli by ste mi prosím vás poradiť?
Ďakujem.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
3,2kWp REC320NP - juh
2,88kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
EPsolar 200VDC/50A 5420AN
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1020
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod Joskob » čtv zář 22, 2022 11:09 pm

Nastavenie by malo byť OK. To boost recon.chang.volt je naozaj položka ,kedy ma znova začať nabíjať. Je v tu chvíľu aj hodnota napätia batérie udávaná epeverom pod tych 56,5V ?
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 150Ah
?
Joskob
 
Příspěvky: 549
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Nabíjení baterie ze 2 zdrojů

Příspěvekod 007ToMMaS » pát zář 23, 2022 6:04 am

Joskob píše:Nastavenie by malo byť OK. To boost recon.chang.volt je naozaj položka ,kedy ma znova začať nabíjať. Je v tu chvíľu aj hodnota napätia batérie udávaná epeverom pod tych 56,5V ?


Skúšal som ten boost dať aj vyššie a bezo zmeny.

A ano napätie bolo pod tou nastavenou hodnotou.
3,2kWp REC320NP - juh
2,88kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
EPsolar 200VDC/50A 5420AN
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1020
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm

Další

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'