Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř zář 28, 2022 1:40 am


LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Předchozí

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Matess » pon zář 19, 2022 2:13 pm

Ano.. pokud pod lifepo4 hodiš propanbutan lahev, a zapálíš propan butan a počkáš dostatečně dlouho až lifepo chytne, tak lifepo hoří taky. Ale to hoří v domech i parkety, koberce, zaclony, nabytek...
?
Matess
 
Příspěvky: 1370
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod rva » pon zář 19, 2022 2:58 pm

Moje zkušenost s Lifepo4 je že nehoří ani při vnitřním zkratu: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=23&t=1228&start=60#p52731
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2409
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Neo » pon zář 19, 2022 3:03 pm

Mikel píše:...Vsechno hori. Testy LIFEPO4 https://www.youtube.com/watch?v=uLzPSN8iagk

jsi si jistý že to je test lifepo4?
++
?
Neo
 
Příspěvky: 115
Registrován: pát kvě 27, 2022 7:40 pm
Bydliště: doma

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Soban » pon zář 19, 2022 3:13 pm

3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
 
Příspěvky: 1114
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod martinm » pon zář 19, 2022 3:24 pm

Namísto toho, abych zjistil, jestli teda hoří nebo ne, tak se mezi sebou sami pohádáte, jestli tedy hoří nebo ne, takže stejně nevím. :-D

No asi víc z vás říkáte, že nehoří, ale já mezitím zjistil, že baterii vlastně nejspíš vůbec nepotřebuju žádnou... Zjistil, jsem, že existuje grid-tie :-D

Ale chápu vás tak, že lifepo je prostě bezpečné, jen čoudí. Pokud se tedy nepoleje benzínem a nezapájí, tak nehoří a ani nevybuchuje apod. Jen se nafoukne a zakouří.
?
martinm
 
Příspěvky: 102
Registrován: stř zář 14, 2022 11:13 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod rva » pon zář 19, 2022 3:44 pm

Měl jsem tu špatně zařazený příspěvek, tak jsem ho smázl.
Naposledy upravil rva dne pon zář 19, 2022 4:13 pm, celkově upraveno 2
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2409
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Soban » pon zář 19, 2022 3:53 pm

Podívej tak stejně hoří izolace na kabelech když tam poteče velký proud atd......

Prostě jsou to kecy o ničem.

Lifepo4 je dnes nejbezpečnější, ale vše bude nebezpečné pokud se to neudělá pořádně.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
 
Příspěvky: 1114
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Mikel » pon zář 19, 2022 4:34 pm

Za urcitych podminek hori kazda baterie, ktera je nabita. Bez rozdilu jestli je to LION nebo LIFEPO4 atd..., Rozdil je napriklad, ze pro LION staci 350C a LIFEPO4 musi mit 650C. Je sposta videi a fotek na netu i popisu jak hori LIFEPO4. Kdo ale tuto pravdu prijmout nechce, tak ji neprijme.
Proto aby baterie nehorela, je potreba dodrzovat urcite standardy a pouzivat k tomu orcene ochranne prvky.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na http://mivvy.mypower.cz/
?
Mikel
Schválený prodejce
 
Příspěvky: 721
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod vla » pon zář 19, 2022 4:49 pm

Ještě by možná stálo za to, vyjasnit si jestli life samo od sebe chytne, nebo jestli hoří až když ho něco zapálí.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1054
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod jahodovák » pon zář 19, 2022 4:56 pm

vla píše:Ještě by možná stálo za to, vyjasnit si jestli life samo od sebe chytne, nebo jestli hoří až když ho něco zapálí.

Aby cokoliv mohlo hořet,je pro to potřeba vytvořit podmínky,jelikož baterie k tomu není určena,tak pokud je provozována odpovídajícím způsobem,tak nehoří.I když se občas stane že zahoří,má na tom vždy podíl uživatel....
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1581
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod camel1cz » pon zář 19, 2022 5:00 pm

Mikel píše:
camel1cz píše:Někteří lidé řeší i požární bezpečnost.
LiIon bych do baráku nechtěl. To auto před barákem/v garáži úplně stačí.

LIFEPO4 hori stejne krasne jako LION. Jiz nektreri zdejsi clenove mohou vypravet jak jim zacala horet LIFEPO4 baterie:)
Ono nakonec i olovo umni krasne explodovat.
No a co se EV auto tyce, stale v prepoctu na 100 000 auto vice hori ty beznizove a naftove auta nez EV :D :D :D


Sám jsem to nezkoušel ani neměl smůlu to zjistit na vlastní kůži. O hořící LiFe jsem prostě neslyšel snad vůbec.

Tak ale podle toho co píšeš dále je klidně i možné, že LiPol udělaly medvědí službu právě elektrická auta a ta přifouknutá "popularizace" jejich hoření.

Co se týče hoření eauta vs obyč auta statistiku neznám, ale je jasné že benzín hoří a že není nijak vzácné, že v autě chytne. Problém je spíš v intenzitě hoření a náročnosti uhašení... tam asi elektrická auta vedou na plné čáře. Zaslechl jsem dokonce náznaky rozpaků kolem parkování elektrických aut v podzemních a zejména automatických parkovištích.
A neberte to prosím nějak zaujatě - sám mám elektrické auto.
3,78 kWp [12 x AUO 315 W mono]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 709
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Atman » pon zář 19, 2022 5:28 pm

Poslednú dobu na webe prebehli dve rôzne videá požiarov lion aku elektrických kolobežiek + k tomu bol ešte obrovský požiar garážového domu v Bratislave - oficiálne teraz zverejnili že vznikol po ponechaní v noci kolobežky alebo elektroskútra na nabíjačke a jedno je isté, aj z malej kolobežkovej lion baterky po vznietení valí aspoň 5 sekúnd obrovský brutálne intenzívny metrový plameň ako autogén. Po tých videách skladujem moju aku z ebajku v plechovom kýbli mimo horľavých látok. Lion ak sa rozbehne je čisté peklo.
2kWp JV, 5kWp JZ, Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie, Victron Bluesolar MPPT 150/35, Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
?
Atman
 
Příspěvky: 137
Registrován: ned čer 20, 2021 9:09 am
Bydliště: Západné Slovensko

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod thomas.007 » pon zář 19, 2022 5:53 pm

martinm píše:@vla: sulfáty, ano, ale ptal jsem se, jestli to hacknu tím, že cas od času ji vybiju a nabiju autonabíječkou s procesem desulface.

Tím hacknutím máte na mysli desulfataci, ano, tohle sice je možné ale není to nic co by baterce prospívalo. Desulfatatce se dá na baterii provádět, dokud není úplně mrtvá (dobře, jde to i u mrtvé baterky ale s nepatrným úspěchem). Ale má to háček, každá desulfatace není 100% úspěšná, kapacita se vrátí tím že se přemění krstalický sulfan (nebo sulfid?, nejsem chemik) zpět na olovo, jenže tohle se povede jen částečně, některý sulfan se opravdu přemění zpět na olovo, ale něco prostě z desek odpadne na dno nádoby a tam ten kal narůstá do chvíle, kdy dosáhne na desky, vznikne zkrat a je po článku.
AGM/GEL olověné články tohle eliminují tím, že olovo nemá kam odpadnout, na druhou stranu krystaly sulfanu prorůstají přes separátor a desky jdou do zkratu, ale jiným způsobem (desky a separátory jsou v baterce natěsno, takže se vyboulí). Jsou ale k sulfataci obecně odolnější, na druhou stranu nejdou doplnit a pak články vyschnou. Ano, dá se navrtat článek, stříknout destilku, ale výsledky jsou nejisté a někdy ta námaha nestojí za to.
?
thomas.007
 
Příspěvky: 154
Registrován: pát říj 28, 2016 1:30 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Ryko » pon zář 19, 2022 8:05 pm

Na tom videu bola lifepo 4 bateria zapalena, ak som dobre cital. Cize sama od seba horiet nezacala... To ako keby som zapalil zaclonu alebo nabytok a kritizoval ho, ze pojde z domu prec, lebo hori :)
?
Ryko
 
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Mikel » pon zář 19, 2022 8:28 pm

Ryko píše:Na tom videu bola lifepo 4 bateria zapalena, ak som dobre cital. Cize sama od seba horiet nezacala... To ako keby som zapalil zaclonu alebo nabytok a kritizoval ho, ze pojde z domu prec, lebo hori :)

Vzdy vse co zacne horet ma nejprve nejaky podnet. Nic neni samo od sebe. To jestli k urychleni pokusu nekdo pouzil nejaky externi tepelny zdroj je irelevatni. Pokud by tam byla LION baterie, tak ta asi take nezacne horet tim, ze ji umisti do nejakeho prostoru a zapnou kameru.
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na http://mivvy.mypower.cz/
?
Mikel
Schválený prodejce
 
Příspěvky: 721
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod bokser01 » pon zář 19, 2022 8:53 pm

Asi takhle... Každá baterie má něco... Ať už lifepo4, olovo nebo lipol a pod. Zkrátka k průseru, hoření nebo i explozi dojde nesprávným užíváním, špatným nastavením bezpečnostních prvků a pod... Co se týče těch koloběžek tak jejich problém a častá příčina zahoření je, že selže vnitřní elektronika a zkrátka se přebije některý článek a pak už to jde ráz na ráz. Všimněte si, že u všech článků u koloběžek, co jsem měl možnost číst bylo napsáno PŘI NABÍJENÍ. Samozřejmě když už dojde k zahoření třeba té koloběžky a člověk má štěstí že to zjistí za v času, je jediná možnost a vyhodit to ven z garáže, bytu. Co se týče lifepo4 přijde mi to jako nejbezpečnější baterie. Viděl jsem i několik videí kde prosekly článek krumpáčem došlo k produkci dýmu ale plamen žádný nebyl. Zkuste si propíchnout třeba 18650 tam to je jiná písnička :D Co se týče olova tak to samozřejmě dokáže slušně explodovat ale také musí mít podnět. Kolikrát už jsem slyšel o servisákovi v autoservisu co nabíjel baterku s vyndanými zátkami a šel odpojit nabíječku s cigárem v puse a byl rád že mu to nic neudělalo :) Zkrátka když si baterie používá jak má zejména nepřebíjí a je dostatečně chráněna je riziko průseru dost malé
600wp (Jihovýchod 45°), 1600wp (Vychod 5°) 800wp (Jih 45°) stringy 4S4P Baterie 9,6Kwh olovouhlik (4x JPC12-200), MUST 3KW 80A MPPT 24V
?
bokser01
 
Příspěvky: 328
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod Mikel » pon zář 19, 2022 9:05 pm

bokser01 píše: Viděl jsem i několik videí kde prosekly článek krumpáčem došlo k produkci dýmu ale plamen žádný nebyl.

Tak zde mas video jaky ma krasny plamen LIFEPO4 https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8&t=50s
Zde mas video baterie z Leafu jak nechce horet https://www.youtube.com/watch?v=Jz37WycW-7E
Pohodlný nákup značkových baterií a příslušenství na http://mivvy.mypower.cz/
?
Mikel
Schválený prodejce
 
Příspěvky: 721
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod bokser01 » pon zář 19, 2022 9:17 pm

Mikel píše:
bokser01 píše: Viděl jsem i několik videí kde prosekly článek krumpáčem došlo k produkci dýmu ale plamen žádný nebyl.

Tak zde mas video jaky ma krasny plamen LIFEPO4 https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8&t=50s
Zde mas video baterie z Leafu jak nechce horet https://www.youtube.com/watch?v=Jz37WycW-7E



Tak jasně hořet může ale tohle jsou destruktivní metody... To nikdo doma dělat nebude. Já viděl video s tím krumpáčem kde to byly tuším windstony takové ty žluté lifepo4.
600wp (Jihovýchod 45°), 1600wp (Vychod 5°) 800wp (Jih 45°) stringy 4S4P Baterie 9,6Kwh olovouhlik (4x JPC12-200), MUST 3KW 80A MPPT 24V
?
bokser01
 
Příspěvky: 328
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod cipis » pon zář 19, 2022 11:03 pm

Jak můžeš vědět, že doma nezačne hořet něco jiného?
V tom videu uváděli na konci, že je bezpečný odstup 1,8m nebo kolik.
Tj. bys tam neměl mít dva metry nic hořlavého.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1356
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: LifePO VS Pb baterie z pohledu bezpečnosti a životnosti

Příspěvekod bokser01 » pon zář 19, 2022 11:42 pm

No za dobrých podmínek hoří pomalu cokoliv :D Sice mám všude pojistky a ochrany včetně správného nastavení a mám olovo ale pro jistotu mám ještě u měniče 2X fireball který by doufám v případě průseru mohl eliminovat škody případně zpomalit průser. Třeba za mě obdivuju odvahu lidí co si doma postaví akku třeba z 3000 článků 18650. Za prvé té práce s tím a kdyby to chytlo tak by to bylo asi dost zajímavé. Zase ale když je to správně udělané a odejde článek v soustavě tak od toho se tam dává drátek na + pol. A ty proudy pro jednotlivé články když jich tam je hodně jsou i v řádu desítek miliampér. Několik videí ze stavby z těchto článků jsem viděl na youtube a obdivuju tu trpělivost a práci s tím. Nejvíc mě stejně fascinují ty videa DIY FVE od amíků a pod... Kde normálně montují měniče nebo baterky na OSB desky nebo překližku a z nějakou hořlavostí povrchů atd si hlavu nelámou :D
600wp (Jihovýchod 45°), 1600wp (Vychod 5°) 800wp (Jih 45°) stringy 4S4P Baterie 9,6Kwh olovouhlik (4x JPC12-200), MUST 3KW 80A MPPT 24V
?
bokser01
 
Příspěvky: 328
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm

Předchozí

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'