Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Ryko »

Ak sa to tu už objavilo, tak sa ospravedňujem a admin môže príspevok zmazať, ale našiel som na youtube veľmi peknú analýzu a porovnanie technológií olovenných a litiových batérií pre FVE aplikácie. Je asi rok staré, ale myslím, že stále veľmi aktuálne a po zhliadnutí oboch častí vidím olovo v úplne inom svetle. Zásadný problém olova vidím len v bezpečnosti pri trakčných bateriách, ak nejde o AGM alebo gelové prevedenie. Riziko vzniku výbušnej zóny v dome je určite nežiadúci efekt. Občasnú údržbu a kontrolu osobne nevidím ako problém.

Tu sú videá:
https://www.youtube.com/watch?v=LPPUqLZOqCQ
https://www.youtube.com/watch?v=VzWQCjYXpfU
rva
Příspěvky: 3510
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od rva »

Nevím o nikom, kdo by měl lithium a přešel na olovo. Ale řada přešla z olova na lithium. Ta videa se mi po namátkovém zhlédnutí jeví jako jednostranná. Už porovnání ceny za kWh, kde porovnává celou kapacitu olova, zatímco olovo se v praxi vybíjí jen o třetinu.
Smrtící je pro olovo hlavně to, že nemůže být dlouho vybité, což u nás znamená starost celou zimu. I nabitá baterie se celou noc vybíjí a od rána se čeká, jestli do ní nějaká energie přiteče a jestli bude do večera nabitá.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Diablo1st
Příspěvky: 1607
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Diablo1st »

No podľa mňa je to troška zavádzajúce. Lebo hovorí o Lithium a nevyužití 20% spodnej kapacity a 20% hornej kapacity, čo je u LiFepo blbosť.
Ak používaš LiFePo medzi 3,1-3,45V dostaneš niečo cez 90% kapacity batérie. Ak potrebuješ rýchlejšie nabiť batériu tak môžeš zdvihnúť horné napätie na 3,55V.
Potom vraví, že Cycle life sa u Lithium batérii udáva pri poklese na 70% kapacity. Znova blbosť u Lifepo. Výrobcovia Lifepo udávajú 80% pokles.
Čo sa životnosti týka tak to je totálny blud. Fakt niekomu vydržalo olovo viac ako 10 rokov?
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
turbyho
Příspěvky: 97
Registrován: sob lis 27, 2021 5:56 pm

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od turbyho »

pokud se cykluje tak to neni ani technicky mozne.
16x410Wp + 16x450Wp, 2xSmartSolar 250/100, 1xMP II Quatro 4kW v serii s 2xMP-II 2.4kW, 2x16x280Ah lifepo cina - poloostrov v polabi (bez ess)
Franta2776
Příspěvky: 2380
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Franta2776 »

Diablo1st píše:No podľa mňa je to troška zavádzajúce. Lebo hovorí o Lithium a nevyužití 20% spodnej kapacity a 20% hornej kapacity, čo je u LiFepo blbosť.
Ak používaš LiFePo medzi 3,1-3,45V dostaneš niečo cez 90% kapacity batérie. Ak potrebuješ rýchlejšie nabiť batériu tak môžeš zdvihnúť horné napätie na 3,55V.
Potom vraví, že Cycle life sa u Lithium batérii udáva pri poklese na 70% kapacity. Znova blbosť u Lifepo. Výrobcovia Lifepo udávajú 80% pokles.
Čo sa životnosti týka tak to je totálny blud. Fakt niekomu vydržalo olovo viac ako 10 rokov?
Výrobci kvalitních olověných baterii uvádí životnost v solárním systému 12let.Taková baterie,ale není levná.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Ryko »

Zaznela tam aj jedna zaujimava informacia, ze lithium nema rado, ak je plne nabite a bateriu to degraduje a naopak olovo ma rado plne nabitie... Nasledoval graf, kde je vidiet, ze pri FVE je bateria vacsinu casu blizko plnemu nabitou, co by tiez nahravalo olovu. U mna po cca 20 cykloch vidim, ze stav (takmer) plneho nabitia je mozno 10 hodin a k blizkosti spodnej hranici som sa tento rok od jari prakticky nedostal... Mam 15 kWh bateriu. V zime to samozrejme moze byt ine. Ale na zimu mam FVE viacmenej ako zalozny zdroj a s vybijanim baterie domacnostou velmi nepocitam :)
fukuši
Příspěvky: 356
Registrován: úte úno 19, 2013 10:27 pm

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od fukuši »

Ja koupil 8 let jetého skutra s origo touto bateríí najeto 11 000Km od prvního majitele.Byla tam prokazatelně 8 let a po těchto letech skutr najel pořád cca 40km jak za mlada.Nikdy bych tomu nevěřil.Zátěž při rozjedu 57A jinak cca 28A.
Druhej mám ten sam ale 40Ah Winston 7 let a po 10 000km najedu 28km.Olovo vyhrálo.Neuveřitelné.

https://www.battery.cz/baterie-csb-evx1 ... gI0yvD_BwE
Soban
Příspěvky: 3446
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Soban »

Ale skůtr je něco jiného jak FVE!

Vybíjíš tu baterii do 0? Asi ne jinak by jsi musel ten skůtr domů tlačit.

Jak dojedeš tak ji určitě dáváš hned na nabíječku, takže je baterka vždy nabytá na 100%

Nám v autě taky vydržela baterka 7-12 let ale to bylo staré auto které poctivě dobíjelo a při vypnutém klíčku byl odběr 0mA prostě baterka odpojená!

Dnes v autě baterky nevydrží protože zmršené dobíjení a počítače pořád žerou baterku když stojí.

Jinak Olovo je větší, těžší, nedá se cyklovat jak ji budeš ždímat víc jak 30% tak rapidně klesá počet cyklů atd...

Prostě olovo není vhodné pro FVE, a pokud se někdo nechá ukecat nějakými nesmysly je to jeho věc
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od bokser01 »

Když jsme u olova a vybíjení z nabitého stavu do 0 a opět nabití a další den stále dokola... Tak takto jsem odepsal olova 20Ah ve skůtru za 3 měsíce. :D Nejsou sice uplně KO ale dojedu na ně tak polovinu toho co při koupi.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Ryko »

Nie som obhajca olova, skor naopak, ale prave tie statistiky kedy je bateria vo fve nabita a vybita hovori jasnou recou. Ak ide bateria tak ako mne celu sezonu - stav nabitia 70-100% - vidim olovo ako velmi zaujimavu moznost.
Diablo1st
Příspěvky: 1607
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Diablo1st »

Daj sem prosím štatistiky s SOC batérie za jednotlivé mesiace, lebo tých 70-100% sa mi nejako nechce vidieť v dlhšom horizonte.
To by si musel mať brutal veľkú batériu alebo sakra malú spotrebu, alebo prepínaš sakra skoro na DS. Lebo sú dni, kedy aj cez leto FVE vyrobí prd, takže zákonite ti musí batéria poklesnúť pod 70%.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od bokser01 »

Já ty svoje PB carbony taky moc necyklím... :) Je v tom grafu vidět i nedostatek fáze BULK kde to má měnič nějako nedomyšleno a BULK se zapne spíš náhodně a většinu dní dosáhne pouze hranice floatu a začne omezovat proud...
Přílohy
165ce92c901343de8c2b80deaa8a3023.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
Plazivec
Příspěvky: 458
Registrován: čtv kvě 07, 2020 2:35 am

Re: Prečo dať prednosť olovu pred Lithiom, video porovnanie

Příspěvek od Plazivec »

Bába má tříkolku 48V. Koupili jsme do ní nové baterie. Nebyly levné, sehnal jsem origo co tam dal výrobce, 250€ jsme vyplázli. Párkrát bába přijela a nechala to vyblitý, nic neřekla než jsem si všimnul, uběhlo pár dní, nemám na starosti jen baterky do kriplkáry. Za jednu sezonu se nafoukly a nedojela už ani do krámu při plném nabití. Nasral jsem se a přemluvil ji na novou baterii lion 50ah CATL, tady od Mikela. Pánové, tu baterii jsem za dva roky nabíjel dvakrát!!! Naposled před měsícem a i to jsem řekl, jestli nebude jedzdit víc, budu ji muset na zimu nechat kapku vybít. Kriplkára je lehčí stálo to ani ne 500€!

Edit: pán ve videu ani slovem nezmínil sulfataci
7,5 kWp
--východ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
--Jih ===== 3,00 kWp == Epever Tracer 8420AN
--Západ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
2x Axpert king1 Parallel
3x150ah Lion

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek