Dotaz na praktické zkušenosti - napětí panelů v zimě

[nufnuf]

Ahoj!

Řeším otázku, zda na "poslední" chvíli než demontuji lešení ještě nepřidat 1-2 panely do svého stringu.
Mám teď 9 panelů Longi 375Wp - Voc 41,1V, všechny v jednom stringu - zapojeno do Growattu SPF 3500 ES (max Voc 450V, MPPT range 120-430V). Střecha 33 stupňů sklon, JV orientace. Region Jablonecka cca 600mnm - takže vyjímečně jsme tu viděli i teploty -20C a pěkné zimní sluníčko (a spousta bílejch sr...)
Zatím jsem v poli neviděl vyšší napětí než 360V - ale běží mi to teprve chvilku a nezažilo to chladné měsíce a zimní slunce.

Mám teď možnost přidat do stringu ještě 1-2 panely díky lešení co tam mám kvůli okapu. Nicméně dle stránek Kerberosu na výpočet VocMax - trochu váhám. Protože i kdybych přidal jen 1 panel, tak by to mohlo v zimě přesáhnout max napětí co ten growatt zvládne. Ale je to teoretický výpočet a rád bych znal jak se to chová ve skutečnosti. Stejně budu dělat další dvě pole po 9ti panelech, takže mě nic nenutí tam ty panely přidat - to spíš je takové nutkání abych využil příležitosti a pár W

předem díky za zkušenosti

[Soban]

V datashetu máš všechny údaje tak si to spočítej.....
Je to tvůj risk jaká bude zima....

[sindyk]

Asi žádný zařízení by se nemělo provozovat na hraničních hodnotách parametrů, pro ty naše čínský kombi krabice to platí dvojnásob

[sisdale]

Mam Longi 535Wp a rozhodne doporucuji vetsi rezervu. Datasheet udava hodnoty pro STC a NOCT osvity a taky teplotni koeficienty. Tuto zimu bylo casto jasno a musim rict, ze jsem se diky kombinaci primeho osvitu a taky odrazu dostal docela dost prez vypoctene Uoc. Takze pokud nechces brzy odpalit MPPT v menici, tak bych tam nepridaval.

[Bradoo]

Istí niekto vstup do regulátora napäťovým relé? Ide v podstate o napätie naprázdno, keď regulátor hladá vhodný mppt bod? Čo tak sledovať jednoduchým napäťovým relé vstup, aby pri priblížení k maximu zoplo povedzme 100w žiarovku, a tým znížilo Voc. Hneď ako zaťaží regulátor vstup a napätie klesne, relé odpadne. Ide o to či meranie mppt nezblbne, keď odpadne relé a výkon stúpne. Sú rôzne lacné relé moduly, ale asi by fungovaly aj seriové zenerky napájajúce vstup ssr relé. Chcel by som dať 4 panely s 36 člankamy na victron 100/20. Výchádza mi to okolo 93V pracovný bod a 107 naprázdno pri - 20 C. Panely sú však kolmo s osvitom až od 13h poobede. Má niekto s týmto skúsenosť?

[Pawel]

Podle mě si s toho uděláte jen cvrčka, bude to kmitat. Dejte sem teplotní koeficient Voc. a Voc napětí.

[Bradoo]

Voc- 23,1. Koeficient Voc- 0.35/°C. VVm- 19,3 Koeficient teploty PMPP (%): -0.45/°C
Práve nie je problem na relé moduloch nastaviť o niečo nižšie napätie na rozopnutie. Pri zenerkach by sa o to malo postarať zníženie zenerovho napätia pri zohriatí. Tú záťaž zvoliť tak, aby to ostalo nad mppt napäťovým bodom, a samozrejme nad nastavením rozopnutia

[cipis]

Čím víc krámů okolo, tím větší spolehlivost?

[Bradoo]

Tak ono by sa to dalo zapínať len pri mrazoch.

[Pawel]

Při -20st a 4 panelech to je 109V.

[Bradoo]

Pri kolmej inštalácii nedá 1000w/ m2 slnko nikdy. Pri priamom ožiarení slnkom som tak na 60% výkonu - takže aj napätie nebude zas tak vysoko.

[cipis]

Jo, jasně, a až bude potřeba, tak to fungovat nebude ...
Podle mne je to naprostá kravina a defacto zoufalství.
Buď adekvátní počet panelů (přidat 2 a dát 3s2p) anebo adekvátní mppt.
Takové drbaní levou nohou za pravým uchem, no, hlavně, že viktron ...

[FRSO]

Jo, jasně, a až bude potřeba, tak to fungovat nebude ...
Podle mne je to naprostá kravina a defacto zoufalství.
Buď adekvátní počet panelů (přidat 2 a dát 3s2p) anebo adekvátní mppt.
Takové drbaní levou nohou za pravým uchem, no, hlavně, že viktron ...

Já bych ho nepřemlouval, až mu to shoří tak bude spokojený se svou blbosti a koupí si nový MPPT 150/35

[gupa]

Mne by spíš iritovalo, že si koupím měnič a bouchám se do hlavy, že mám na panelech cca 11A zkratových a vstup do měniče je 20A. Prostě totalbox místo myšlení.

[Bradoo]

A teba nenapadlo, že tých panelov je asi viac, a maximalny prúd a vykon bude prekročený, preto uvažujem prehodiť články na 48V a preto zvažujem prejsť na 4s? Nenapadlo ma, že sa tu tak do mňa pustíte. Nezaťažené panely su hodne prúdovo mäkké, preto ten nápad. Ja by som sa vsadil že by to prežilo aj 120V krátkodobo. Pri tom hladaní mppt sú tranzistory pri tých 100v takmer prúdovo nezaťažené. Rovnako aj kondy- tých 100v znesú katalogovo x hodin. Skúšať to ale nemienim. Niekde ten victron musel dať limity na túto radu výrobkov. Tak teda ďakujem za odpovede, aj urážky. A ospravedlňujem sa za to, že som nevedel s koľkými panelmi skončím.

[gupa]

Pro vyjasnění zatažené oblohy a kvůli pevnému svitu Slunce v duši. Odpovídám nufnufovi na první příspěvek vlákna tz. píšu o PV vstupu do toho jeho měniče Growatt SPF 3500 ES. A co se týká victron regulátora, tak stačí brát vážně doporučení prodejce který limity u svých výrobků docela zdůrazňuje. Viz. Neosolar a jeho eshop a popisky a návody u zboží. A pokud bych chtěl postavit nějaké relé crvčky na PV straně u MPPT regl od Victrona, určitě bych to dělal s typem, který má programovatelné relé nebo prostě pořídil vše s vypočetlou rezervou a na cvrčky se kůli potencioněpravděpodobným obláčkům vykašlal.

[Bradoo]

Ok. Dik za nazor. Inač som hovoril o programovatelnom relé. A s diskrétnymi súčiastkami sa dajú robiť zázraky, keď sa popremýšla. Čo sa týka tých limitov, tak victron sa snaží získať zákazníkov práve spoľahlivosťov svojich výrobkov. Spolahlivosť dosiahnú práve predimenzovaním vnútorných obvodov, súčiastok. Limity sa zdôrazňujú práve preto aby sa zachovala spolahlivosť. Jednoduchá psychológia. Možno keby mal rovnaké vnútornosti epsolar, bol by na 120v a nikdo by to neriešil. Ale možno sa mýlim, nemam s tým skúsenosti. Rozdiel v cene medzi epsolarom je pri týchto malých výkonoch minimálny. Ešte by ma zaujímalo, ako to je s tým vstupným prúdom. Všade na fóre sa varuje pred tým, aby sa neprekročil vstupný prúd, a potom sa v návode človek dočíta, že vstupný prúd nemôže presiahnúť x hodnoty, lebo v prípade prepólovania panelov, nezaberie ochrana na vstupe. Ako je to teda?

[PavlikT]

Ja bych to nedělal. Kolik stoji komponenty a kolik kWh (kolik penez) z toho ziskate navic jednim panelem? To napeti na prazdno je hlavne kvuli vstupnim polovodicovym soucastkam, ktere ten limit maji. To, ze menic co chvili odpoji panely na par ms a znova spusti MPPT algoritmus dela spousta menicu. V tu chvili to udela prsk a budete se mlatit do hlavy, a navic polezete v mrazu na strechu to prepojit, jak to bylo, pokud budete kupovat stejnej menic... Je lepsi bud druhej MPPT a nebo do pararlelu.

[cipis]

Kdyz chce nekdo opici, musi mit i na banany ...
Za ty hodiny vymysleni pitomosti mohl davno vydelat na dalsi dva panely a dat 3s2p a bylo by to vytizene tak akorat.

[dano]

Kto ma odvahu a peniaze nech testuje kolko vydrzi regulator, ale za mna to takto prevadzkovat je uplna hlupost, dokonca victron u regulatorov udava aj tento zaujimavy udaj, napriklad pre 150/35

Maximum PV open circuit voltage
150 V absolute maximum coldest conditions
145 V start-up and operating maximum

Takze testovat ci bude fungovat ochrana pri overvoltage, ktoru navyse regulator ani nema je blbost
(PV reverse polarity / output short circuit / over-temperature) Otazka je, ako to maju osetrene softwarovo, ale pri presiahnuti napatia to skonci minimalne z hlaskou overvoltage a rugulator ani nenabehne do vykonu.

Victron sice dava zaruku na produkty 5 rokov, ale to nemusi znamenat ze to riesia "predimenzovaním vnútorných obvodov, súčiastok" staci ze pouzivaju kvalitne suciastky (hlavne kondenzatory).