Odpor zemničov

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Atman
Příspěvky: 302
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Odpor zemničov

Příspěvek od Atman »

Dobrý deň páni, na mojej FVE konečne dorábam bleskozvod a prepäťovky, lebo pri každej búrke odpájať stringy a mať stres, kedy mi do panelov práskne blesk a odpáli komplet 12000€ investíciu ma už nebaví.
V pivnici v hĺbke 2m som dal tri 2m zemniace tyče a keďže nemám origo tester zemniacich odporov, zmeral som testerom bateriek odpor aspoň medzi jednotlivými tyčami. Výsledok je 22, 22 a 26 ohmov medzi troma tyčami vzájomne. Viem je to vlastne zmeraný odpor zeme medzi tyčami, ale dá sa z toho odhadnúť výsledný odpor uzemnenia ako celku?
Mne z toho laicky vychádza, keď je odpor medzi dvoma tyčami 26 ohm, tak jedna má potom asi 13 ohm a keď sú tri paralelne, tak výsledný odpor je podľa klasiky vzorca 1/R =1/R1+ atď = 7,7 ohm.
Dá sa to takto približne odhadnúť?
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
cipis
Příspěvky: 4307
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od cipis »

Vždyť ti to změří každý revizní technik. A hlavně budeš mít papír pro pojišťovnu, že je (bylo :D ) vše ok.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Atman
Příspěvky: 302
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od Atman »

Celú FVE som si samozrejme postavil sám, preto som na tomto fóre. Revízie a poistenie nemám ani nechcem.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
fatter
Příspěvky: 233
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm
Lokalita: Bratislava

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od fatter »

A kadial ti prechadzaju zvodove vodice cez dom do pivnice? Neviem ci zaviest zopar sto kV do pivnice v pripade blesku je dobry napad
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
Atman
Příspěvky: 302
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od Atman »

To je zvod z prepäťoviek izolovanou CYA 25mm2 a nad pivnicou je len dielňa na ktorej sú panely a do dielne vchádzajú stringy a hneď prepäťovky. Dom je mimo. Žiaľ panely a konštrukcie sú pripojené k bleskozvodu, ktorý bude mať samostatné zemnenie, lebo nie je možné dodržať vzdialenosť "s", preto aj prepäťovkám robím extra dobré zemnenie, nie len pripojenie na PEN. Tie dve zemnenia budú ešte vzájomne prepojené na úrovni vstupu do zeme, o tom sú siahodlhé diskusie a rozporuplné názory, ja som to zhodnotil že toto riešenie má viac výhod.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Uživatelský avatar
bublich
Příspěvky: 407
Registrován: sob črc 11, 2020 12:42 am

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bublich »

Pokud máte AC ampermetr do ca 10A a AC voltmetr do 250V a umíte s tím měřit tak SZ.
Atman
Příspěvky: 302
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od Atman »

Tak som konečne keď nebol nikto doma aby som ich neohrozil premeral adrenalínovou voltampérovou metódou moje zemniče a spokojnosť preveliká :yes: .
Meral som "Bublichovou voltampérovou metódou" natvrdo fáza na uzemnenie cez 2400W rýchlovarku a odpor uzemnenia pre zvodiče prepätia ( 3x2m zemniace tyče + 3x2m roxory v pivnici v hĺbke 5m ktoré boli pôvodne ako doplnenie zemnenia meniča) je 3,8 ohm, odpor zemnenia bleskozvodu z panelov ( 2x2m zemniaca tyč + 2x1,8m zemná skrutka priemeru 80mm pod altánom) je 5,1 ohm a a keď už som bol rozbehnutý, premeral som aj existujúci bleskozvod na dome, ten má ako celok 5,6 ohm.
Pre vyrovnanie potenciálov ešte prepojím na úrovni zemniacich tyčí zemniacu sústavu bleskozvodu a sústavu zemnenia zvodičov a PEN.
Máme napriek dlhému suchu pol metra až meter pod zemou vlhký mazľavý íl a ten ako vidím je perfektne vodivý. Zakábloval som zvodiče a dnes dorobím bleskozvod na streche s panelmi a prepojenia panelov so zbernou sústavou a hotovo :D , môžem kľudnejšie spávať.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bokser01 »

Atman píše:Tak som konečne keď nebol nikto doma aby som ich neohrozil premeral adrenalínovou voltampérovou metódou moje zemniče a spokojnosť preveliká :yes: .
Meral som "Bublichovou voltampérovou metódou" natvrdo fáza na uzemnenie cez 2400W rýchlovarku a odpor uzemnenia pre zvodiče prepätia ( 3x2m zemniace tyče + 3x2m roxory v pivnici v hĺbke 5m ktoré boli pôvodne ako doplnenie zemnenia meniča) je 3,8 ohm, odpor zemnenia bleskozvodu z panelov ( 2x2m zemniaca tyč + 2x1,8m zemná skrutka priemeru 80mm pod altánom) je 5,1 ohm a a keď už som bol rozbehnutý, premeral som aj existujúci bleskozvod na dome, ten má ako celok 5,6 ohm.
Pre vyrovnanie potenciálov ešte prepojím na úrovni zemniacich tyčí zemniacu sústavu bleskozvodu a sústavu zemnenia zvodičov a PEN.
Máme napriek dlhému suchu pol metra až meter pod zemou vlhký mazľavý íl a ten ako vidím je perfektne vodivý. Zakábloval som zvodiče a dnes dorobím bleskozvod na streche s panelmi a prepojenia panelov so zbernou sústavou a hotovo :D , môžem kľudnejšie spávať.
mohl by jsi mi popsat v SZ jak změřit?
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
cipis
Příspěvky: 4307
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od cipis »

Proč do SZ?
Stačí využít Ohmův zákon R = U/I :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bokser01 »

cipis píše:Proč do SZ?
Stačí využít Ohmův zákon R = U/I :)
Já jsem pako máš pravdu :D
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
mihlit
Příspěvky: 493
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od mihlit »

To počítáte, že odpor na straně DS je nula nebo jak?
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bokser01 »

mihlit píše:To počítáte, že odpor na straně DS je nula nebo jak?
Tak pokud se nepletu mělo by být na DS max 2ohm a méně ne?
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bokser01 »

No musím zkusit třeba tu rychlovarku Zatím jsem jen otestoval že v zásuvce mám 236V a L vůči mojí zemi přes 60W žárovku bylo napětí 234V ve stejnou chvíli...
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od kodl69 »

a kalkulačku máš? měřil jsi proudem 0.26A a napatí ti pokleslo o 2V (lepší měřit hned napětí mezi uzemněním a N, a ne to počítat)
tj odpor uzemnění je 2V/0,26A=7.7 Ohm. Origo měřák na revize to měří proudem až 10A, ale zároveň si hlídá, aby na tom uzemnění nebylo víc než 50V. Odpor uzemnění rozvodné sítě jako celku je tak malý, že není potřeba do tohoto zahrnovat, obvykle pod 0.5 Ohmu.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
bokser01
Příspěvky: 1315
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od bokser01 »

kodl69 píše:a kalkulačku máš? měřil jsi proudem 0.26A a napatí ti pokleslo o 2V (lepší měřit hned napětí mezi uzemněním a N, a ne to počítat)
tj odpor uzemnění je 2V/0,26A=7.7 Ohm. Origo měřák na revize to měří proudem až 10A, ale zároveň si hlídá, aby na tom uzemnění nebylo víc než 50V. Odpor uzemnění rozvodné sítě jako celku je tak malý, že není potřeba do tohoto zahrnovat, obvykle pod 0.5 Ohmu.
Díky za výpočet já na to šel furt blbě a počítal 234/0,26 což je blbost samozřejmě... 7,7ohmu je pěkný na 2 zakopané tyče 2,5m hluboko v místě kde do jámy již zatékala i spodní voda při zvednutí potoka. Přidám ještě jednu zemnící tyč někde po cestě ať je to ještě lepší.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
eman
Příspěvky: 893
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od eman »

To do rychlovarky zapojíte fázi a uzemníte ji na tu tyč? To musí vyrazit chránič ne?
cipis
Příspěvky: 4307
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od cipis »

Proto to musíš zapojit na okruh, který nemáš na chránič (třeba pro chladničku).
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Martin P
Příspěvky: 579
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od Martin P »

Jen mne tak napadlo: na bateriích je cca 53V DC. Dal by se s tím taky změřit odpor uzemnění? Jeden pól na uzemnění a druhý přes žárovku na tyč zatlučenou někde opodál?
Nebo je to blbost?
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
glottis
Příspěvky: 1990
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od glottis »

Martin P píše:Jen mne tak napadlo: na bateriích je cca 53V DC. Dal by se s tím taky změřit odpor uzemnění? Jeden pól na uzemnění a druhý přes žárovku na tyč zatlučenou někde opodál?
Nebo je to blbost?
melo by to fungovat ... jeden pol baterie na zlutozelenej (referencni zem) v baraku a druhej na zemnic co bys chtel merit. A zmeris proud. Bude pravdepodobne pak do 10A. Zarovku tam davat nemusis s tak nizkym napetim. Odpor pod 5ohmu a tedy 10A nevim jestli nameris. Rychlovarku nebo zarovku tam zapojujou aby omezili proud z tech 230v protoze kdyz bude mit zemnic 5 ohmu, potece tam 46A a vyrazi to jistic az v kiosku.
cipis
Příspěvky: 4307
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Odpor zemničov

Příspěvek od cipis »

Měří se to pomocí DS, protože, jak bylo výše napsáno, je ten odpor uzemnění DS tak malý, že se může zanedbat. Takhle do toho zatahuješ chybu toho domácího.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek