Mc4 pro 16mm2?

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Zdravím
Dají se někde v česku koupit mc4 konektory pro kabel 16mm2? Našel jsem jen na Ali a nechci čekat týdny.
Děkuji
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od kodl69 »

A kde je taková věc potřeba? ty máš panely, co dávají přes 50A?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

No jde o to že budu mít regulátor od panelů cca 17 metrů a všichni doporučují, že čím silnější kabel tím menší ztráty. Budou na tom v sérii 3x380wp.
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
sitra
Příspěvky: 288
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od sitra »

Všichni to říkali rak je to jasný :uh:
Dej tam raději 25mm2 protože to teprve bude lepší :wood:
RT E2A, Certifikace ČFA, FVE experiment od roku 2015, zpracování projektové dokumentace Victron.
ostrov - Victron 3x Multiplus II 48/5000, Longi 16x455Wp, CERBO GX, GX Touch 50, Pylontech 5x US3000C...
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Proč hned ta jízlivost? Na fóru jsem toho tady pročetl hodně a vždy když někdo napsal že bude dávat 10mm2 přes 15 metrů tak všichni argumentovaly že je to na hraně a počítali mu jaké bude mít ztráty a jestli mu to stojí za to a podobně.
Pokud mi tedy někdo fundovaně poradí, že 10mm2 bohatě stačí a ztráty budou zanedbatelné tak dám klidně 10. Ale i přesto jsem našel mc4 primárně 4 až 6mm2.
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 437
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Lubik »

Tak tam dej 6mm2
Tři panely v sérii ti dají proud kolem 10A. Úbytek bude zanedbatelný. Asi 0.1V
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Soban
Příspěvky: 3447
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Soban »

Osobně bych to nehrotil.

17m no tak bych dal k panelům krabici do ní svorkovnici a od ní pořádný kabel k regulátoru.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Tahle varianta mě taky napadla ale buď bych musel ustřihnout originál konektor z panelu, což nechci kvůli záruky, rychlému rozpojení apod. Nebo bych musel přidávat další spoj což je zas další přechoďak a chci mít na půdě co nejméně věcí, protože je hůře přístupná a vše řešit až ve sklepě. Takže varianta na půdě jen nacvaknout konektor mi přišla jako nejčistší.
Naposledy upravil(a) Paulob dne úte kvě 17, 2022 7:12 am, celkem upraveno 1 x.
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 525
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od sindyk »

Mám 25 m vedení 6 mm2 k panelům a v klidu.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
PetrDubi
Příspěvky: 1347
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od PetrDubi »

Silnější kabel se tu všude doporučuje a počítají se ztráty, akorát nevím jestli jsi nepřehlédl, že to bylo vždycky několik stringů zapojených paralelně, kde tekly při maximální výrobě desítky ampér. Pokud máš jeden string, kde je všechno v sérii, tak pokud to nebude třeba 50m a víc, tak ti bohatě stačí ta šestka, jak tady psali kolegové.
17m (takže dohromady 34m) ti při proudu 10A udělá na 6 mm2 úbytek napětí 1V (není to 0,1V jak tady psal kolega - stačí to spočítat) a ztrátu 10W. Tím se vůbec nezabývej.
Tady se řešila ztráta třeba 70 nebo 80W, když těch stringů bylo spojených paralelně několik.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Těch stringů samozřejmě bude postupně víc ale paralelní spojení bude až ve sklepě takže každý string sólo kabely. 10wattů se zdá málo ale když stringů bude 9 tak celková ztráta už bude těch 90wattů. A v zimě každý watt dobrý né? :-)
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Pawel »

To bude každý string na jiné střeše? To dáte dost peněz za kabely. Jasné neznáme podmínky ale je standart pod střechou dát přepěťovky a nějaké 16A odpínače a potom to spojit už klasickým kabelem a odvést k regulátoru. Osobně jsem požil 4 žilový kabel. Názor elektrikáře, máš to na prasáka.
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Proč na prasáka, všechno bude zapojené jak jste napsal jen to nebude na střeše ale o pár metrů níž a nebudu muset běhat na půdu. Na jeden regulátor budu mít tři stringy takže 3s3p takže jestli koupím 6 menších kabelu nebo 2 tlusté už takový finanční rozdíl nebude a hlavně nebudu chodit na tu půdu.
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh
Matess
Příspěvky: 1514
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Matess »

Paulob píše:Těch stringů samozřejmě bude postupně víc ale paralelní spojení bude až ve sklepě takže každý string sólo kabely. 10wattů se zdá málo ale když stringů bude 9 tak celková ztráta už bude těch 90wattů. A v zimě každý watt dobrý né? :-)
ztráty se počítají jako P=R*I2, pokud tedy není proud nejsou ztráty. Tolik k zimnímu provozu...
PetrDubi
Příspěvky: 1347
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od PetrDubi »

Pokud bude přepěťovka někde dole v baráku a to přepětí pojede skrz barák k přepěťovkám třeba ve sklepě, tak to je na prasáka. Pokud přepěťovky nebudou vůbec, tak to je taky na prasáka.
Přepěťovky mají být u vstupu kabelu do domu, aby se to napětí nemohlo naindukovat do dalších kabelů po cestě.
Jediná další správná možnost (pokud nebudeš dávat ty přepěťovky hned pod střechu) je vést ty kabely ze střechy po fasádě (ale vyhnout se místům, kde jsou ve zdi kabely nebo jiné vodívé části - třeba kovové prvky) a až projdeš dovnitř do domu, tak dát hned přepěťovky.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 437
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Lubik »

Omlouvám se za chybu. Úbytek bude asi 1V. Ještě jsem spal. Když ti panel posere pták, tak ztráta výkonu bude větší.
Použitím 16 mm2 kabelu nic nezkazí. Až to bude někdo likvidovat za 20 roků tak bude rád.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
PetrDubi
Příspěvky: 1347
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od PetrDubi »

A v zimě fakt neušetříš watty, pokud nebude výroba. Když poteče tou šestkou 5A, tak bude ztráta 2,5W a pokud by tekly 2A (20% maximálního výkonu), tak bude ztráta 0,4W - je to kvadratická funkce.
Pokud budeš mít 9 stringů a FV pojede na těch 20%, tak bude celková ztráta v kabelech 3,6W - má cenu to řešit kvůli zimě?
Takže nad zimou při dimenzování kabelů netřeba moc špekulovat, protože tam ty pozitiva za celou zimu budou minimální..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
PetrDubi
Příspěvky: 1347
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od PetrDubi »

Lubik: Jasně i já někdy rychleji píšu než myslím, jenom jsem to uvedl na pravou míru (i když se jedná stále o nízká čísla při tom proudu).
Ale s tou investicí do mědi máš nejspíš pravdu, protože za 20 let za ty kabely opravdu dostane ve sběrně nejspíš několikanásobek toho, za co je koupil dneska. Finančně by asi vyšlo líp, kdyby člověk místo stavby FV elektrárny nakoupil co nejlevněji za ty peníze jenom kabely nebo rovnou jenom měděný šíny a po x letech je prodal - klidně i rovnou do sběru :D
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od kodl69 »

Proč rozvaděč na půdu: třeba proto, že by na rohraní zón LPZ měla být přep. ochrana. Pokud není, musí se nechráněné kabely vést oddělelně , a v dostatečné vzdálenosti od dalších kabelů a vodičů, do kterých by se přepětí mohlo naindukovat.
Ano, mám od tohoto rozvaděče na půdě CY 16mm2, myslím si, že na 50A je to vhodný průřez. A na dva stringy na garáži jsem beze strachu použil 6mm2, protože ztráta při plným výkonu mě prakticky nezajímá, a při "šmrdlání" jako dnes pod mrakem je zase ztráta skoro neměřitelná. Možná by stálo za to, zamyslelt se trochu nad trasou kabelů, jestli fakt musí být tak dlouhý.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Paulob
Příspěvky: 159
Registrován: čtv dub 28, 2022 8:52 am
Lokalita: Ostrava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5760
Kapacita baterie [kWh]: 14.4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Ostrava

Re: Mc4 pro 16mm2?

Příspěvek od Paulob »

Kabely půjdou nepoužívaným komínem. Jediná možná cesta. Takže indukce jinam nehrozí. Indukovaly by maximálně do sebe ty od panelů, což by asi taky nebylo ok. Už jsem tedy asi nalomený ke svorkovnici na půdě. Tam bych to přivedl tou 6mm2 a dolů spojené 3 stringy bych šel těch 12 metrů 25mm2. Bude to ok?
Z druhého konce střechy by to sice taky bylo cca 15 metrů ke svorkovnici na komínu a taky teda 6kou když jste mi uvedli na pravou míru ty ztráty. Díky moc.
3x380Wp,12x385Wp, 3s5p, jih, Victron 150/100 , Victron Phoenix a MP2 v sérii, oba 5000VA 48V, 4xpylontech us3000c,14.4kWh