Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon čer 27, 2022 9:46 am


Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.

Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » sob kvě 14, 2022 5:53 pm

Zdravím, v elektronice pracuji dlouho, ale v Solární zatím vůbec. Potřebuji měnič 24V / 230V / 50 Hz pro trvalý provoz okolo 500W, ale špičkově bez poklesu alespoň 3kW (cca po dobu pás sekund). Při návrhu jsem se pozastavil u pořízení takového měniče. Není to úplně jednoduché. Sorry proto za pro někoho asi hloupé nebo triviální dotazy. Tedy:
1/ výrobci / prodejci dost často lžou. Výkon neodpovídá skutečnosti vůbec nebo uvádí výkon špičkový jako trvalý.
2/ málokdo uvádí klidový proud bez zátěže, těch +/- 0,8A mě trošku překvapilo u některých 2kW, u 5W se dá předpokládat úměrně více?
3/ rád bych měl LCD na vrchu bedýnky, bohužel jsem takový nenašel ani jeden, všichni to mají na štítu, kde je blbě vidět.
4/ měnič bude napájet ledničku Whirpool, tady čtu, že s ledničkou je potíž. Dá se to nějak řešit výběrem měniče nebo nějak jinak? Technologii pohonu ledničky neznám.
5/ rád bych na LCD měniči měl i odběr z baterie, to je technicky triviální věc, nenašel jsem ale ani jeden, který by to měl.
Je to více dotazů, ale kdo ochotný už tu moji cestu šel, snad může lehce poradit ověřené info z praxe, nejlépe vlastní. Předem díky, mpcz, 14may2022
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod jahodovák » sob kvě 14, 2022 6:43 pm

Jelikož vlastním i měnič aexpert ze zdejšího eschopu,mohu potvrdit,že měnič této značky i na 24v 3000w bez problémů snese tento výkon trvale bez problémů,krátkodobě i víc s ledničkou,pračkou,indukčním vařičem domácí vodárnou,rozbrušovačkou ba i se svářečkou nejsou žádné problémy,vyzkoušené u uživatele,který tyto měniče provozuje několik let,navíc s nicd baterkou,která není pro provoz zrovna ideální.Spotřeba naprázdno je pod jednu ampéru,jen je třeba počítat při vyšším výkonu s mírným hlukem chladících ventilárů....
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1537
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod rva » sob kvě 14, 2022 6:51 pm

Měnič pro ledničku snad nemá moc společného se solární technikou. A pokud by snad byl někde i s fv panely, tak jsou osvědčené regulátory vycházející z Axpert - namátkou např. https://hadex.cz/g508a-kombinovany-menic-napeti-ps3k-2450-dcac-24v2400w-regulator-pwm/
V jedné bedně je solární regulátor, nabíječka baterií ze sítě a i měnič. Na displeji si můžete přepínat třeba i na proud z baterie - ale není to přesný měřák, slouží to pro orientační měření. Ale není to na přenášení - posadí se to na zeď a tam to zůstane.
Pokud by šlo o minimalizaci vlastní spotřeby, tak se dá trošku zabastlit a spouštět měnič až signálem z termostatu lednice.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2235
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod rottenkiwi » sob kvě 14, 2022 7:15 pm

Treba poznat maximalnu zataz chladnicky pri rozbehu a podla toho kupovat menic.
Je uplne ine ked je menic napojeny na LFP, LTO alebo Pb baterku.
Na LFP to utiahne na Pb kvoli velkemu ripple to lepsi menic vypne.

Spotreba kavlitnych je okolo 2 - 4 W v search mode, 7 - 12 v AES mode
a 13 - 20 W v beznom mode sinusovky, tiez zalezi na HW a LF a u LF na velkosti toroidu.

To si potom treba spocitat, ci napajat 75 W chladnicku je OK z menica co zerie 55 W cely den.
V lete no problem, ak je vela panelov a velka kapacita batery ulozista.

Ak tam je velke THD, tak sa bude prehrievat motor.

Mam Ardo co pri rozbehu berie 800 W ale aj Whirlpool co berie 1950 W.

Meranie prudov nie je vobec trivialna vec, preto cinske vacsinou ukazuju +- 5 A hore dole.
Zoberte si osciloskop a pozrite rusenie na vstupe aj vystupe menica pri roznej zatazi.
Of the 12-million-plus emergency-department visits from across 38 hospitals in the US, 28.3% were Hispanic patients, 26.1% were non-Hispanic Black and 35.9% were non-Hispanic White. Of these patients, around 1.5 million received diagnostic imaging testing, including 42.7% White children, 22.4% non-Hispanic Black children, and 25.7% Hispanic children.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4559
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod Soban » sob kvě 14, 2022 7:30 pm

Většinou ty klony axpertu nekecají a těm výkonům se dá věřit co jsou uvedené, hlavně pozor na levnější modely prostě není 1000VA nemusí být 1000W !

Mám měnič s výkonem co má psané 1000VA a 800W ! Jinak teď mám ten v podpisu tam je skutečně 3200VA = 3200W takže třeba skutečně koukat na parametry a kupovat prověřené značky.

Jinak napětí ten můj měří celkem přesně, výkon zobrazuje asi někde kolem a výš 150W jinak je tam 0W a v proudu z baterky taky kecá.

Jinak baterku nezničíš, můžeš si tam nastavit napětí kdy se vypne.

U motorů je problém mám motor v sekačce co má 1,7kW a 3.2kW měnič se mi přepnul na síť při zapnutí sekačky a zahlásil přetížení a na LCD vypsal při zapnutí odběr 3.9kW.

Možná by stálo za pokus koupit si nějaký měřák do zásuvky co měří spotřebu a dát to k ledničce a kouknout kolik naměříš jako špičku + připočíst co na tom má trvale běžet a dle toho pořídit měnič.

Pokud potřebuješ mít 100% jistotu tak měniče od victronu https://www.victronenergy.cz/ všechny parametry splňují, mají záruku 5 let je to značka, ovšem cena je zase větší.
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 7872Wh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah LiFePO4 | Zlaté Hory :home:
?
Soban
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » úte kvě 24, 2022 7:42 pm

Zdravím, tak jsem koupil měnič 2000/4000W / 24V. Funguje zatím OK, jen mě vadí ta tzv. univerzální zásuvka. Nevím co je na ní univerzálního. Česká vidlička tam sice zasunout jde, ale vůbec tam nedrží, snad i vlastní vahou vypadne. Asi nejsu sám, kdo se s tím setkal. Ví někdo, zda se dá sehnat zásuvka pro naši (France / Czech) normu, aby se to jen přemontovalo? Vnější čelní rozměr té tzv. univerzální je pouze 40x42,5mm, díru v panelu zatím nemám možnost změřit. Dík, mpcz, 24may2022
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod Pepin » úte kvě 24, 2022 7:55 pm

mpcz píše:Zdravím, tak jsem koupil měnič 2000/4000W / 24V. Funguje zatím OK, jen mě vadí ta tzv. univerzální zásuvka. Nevím co je na ní univerzálního. Česká vidlička tam sice zasunout jde, ale vůbec tam nedrží, snad i vlastní vahou vypadne. Asi nejsu sám, kdo se s tím setkal. Ví někdo, zda se dá sehnat zásuvka pro naši (France / Czech) normu, aby se to jen přemontovalo? Vnější čelní rozměr té tzv. univerzální je pouze 40x42,5mm, díru v panelu zatím nemám možnost změřit. Dík, mpcz, 24may2022


O jaký konkrétní měnič se jedná? Značka/typ/výrobce. Zásuvka může být jen poškozená, vypadávat by z ní nic samo nemělo ;) já mám zatím měnič "čína" 1500W a naopak do panelových zásuvek je umění něco dostat :twisted:
4x IBC 260Wp J + 4x BYD 270Wp V + 3x Canadian 370Wp Z - 3x MPPT EPSolar 24V/40A, baterie AGM 24V/1400Ah, měnič čistý sinus 1,5kW [/b]
?
Pepin
 
Příspěvky: 73
Registrován: čtv srp 03, 2017 8:28 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod Soban » úte kvě 24, 2022 8:18 pm

Zda to není jenom taková ta zásuvka že jsou v panelu díry - čili není to zapuštěné, v tom naše vidlice fakt moc nedrží protože to drží pouze ty napružené kontakty uvnitř a jsou slabé a ještě i pro obdélníkové kontakty.

Pokud je to umístěno napevno možná by stálo zásuvku odmontovat a díru zadělat a dát tam svorkovnici....

Zásuvku schovat a v případě reklamace vrátit.

A nebo vyměnit za: https://www.gme.cz/zasuvka-vestavna-ip54-z134f-modra nebo https://www.gme.cz/zasuvka-vestavna-ip54-z134f-cerna ovšem jde o to zda se tam vleze.......
3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 7872Wh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah LiFePO4 | Zlaté Hory :home:
?
Soban
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » stř kvě 25, 2022 6:50 am

Dík, ta původní "univerzální" zásuvka je s montážním otvorem 19x22,5. Rozebral jsem jiný malý měnič s touto blbou zásuvkou. Tu zásuvku z GME mám doma, ta se tam nevleze určitě. Ta navržená svorkovnice není nic moc pohledově, ale možná to tak dopadne, pokud náhrada zásuvky neexistuje. mpcz, 25may2022
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod cipis » stř kvě 25, 2022 9:07 am

Proč by navržená svorkovnice neměla být pohledově ok, když to stejně musíš schovat do lišty/krabice atd.?
Defacto je to jediné korektní řešení, protože jinak připojujeme pohyblivý přívod (defacto "odvod") zase zpátky do pevné instalace, pokud tedy tu chladničku nebudeš napájet prodlužovačkou ...
Tedy dát pryč nesprávnou zásuvku, napojit přes jistič pevný kabel, zalištovat, zakrytovat a dotáhnout do rozváděče (třeba i přes svodič přepětí), předpokládám, že budeš řešit i přepínání fv/ds.
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 770
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » čtv kvě 26, 2022 6:10 am

Dík, máš pravdu, jen se mi zdálo, že prohoz tech zásuvek je nejjednodušší a nejrychlejší. Po průzkumu trhu to vypadá tak, že záměna není tak jednoduchá, protože panelová zásuvka pro CZ / France / Germany je vždy větší jak ta čínská univerzální. Tím pádem ten montážní ovor je menší a musel by se zvětšit. V dílničce mám laser, takže to je za chvilku a čistě. Obecně vzato, někdy může být problém s tím, že těsně vedle té zásuvky je vypínač nebo tak a CZ zásuvka se tam nevleze.
Napájené budou i jiné spotřebiče než lednička, TV, světla, fén, PC = všechny běžné domácí spotřebiče s menším odběrem. Tu ledničku jsem vypíchl jen z důvodu podezření krátkého impulsního odběru při strartu, protože je to motor a nebyl jsem si jistý, zda to měnič 4000 Wp a malá baterka ustojí. mpcz, 26may2022
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » pát kvě 27, 2022 11:13 am

Protože informace zde se dost lišily, měnič jsem si pořídil a změřil. Výsledek je zde. Je to verze 24V 4kW bez zátěže. mpcz, 27may2022
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm

Re: Rada k výběru měniče 24V / 230V 50Hz

Příspěvekod mpcz » stř čer 15, 2022 4:17 pm

Zdravím, tak se mi podařilo v jednom eshopu sehnat panelové zásuvky CZ / Germany / France s asi nejmenším možným rozměrem panelu pro naše vidličky. Rámeček mají jen 45mm, takže to nezakrývá nápisy a nekoliduje s okolními prvky (LED, vypínač atd.) Také jsem tam koupil origo vidlice do tzv. "univerzální čínské zásuvky", viz foto, což je asi nejrychlejší a nejméně pracné řešení. Pokud někdo tvrdí, že v té univerzální čínské zásuvce drží naše vidličky, jako např. prodejci, tak to asi má nějakou jinou, protože těch univerzálních jsem již viděl spousty a naše vidlička tam drží jen silou vůle, plochá vidlička bez kostry vypadne jen svou vlastní vahou. Takže větší proud a požár nebo přinejmenším jiskření. Asi vyřešeno. mpcz, 15jun2022
?
mpcz
 
Příspěvky: 14
Registrován: sob kvě 14, 2022 12:27 pm


Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: bol-St a 2 návštevníků

Reputation System ©'