Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte říj 04, 2022 7:54 am


Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Předchozí

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod Plazivec » stř srp 10, 2022 7:03 am

Já mám momentálně dva kingy 1 na dvou bateriích. Ale baterie jsou paralelně. Druhou baterii jsem zapojil včera. Čekal jsem, než na stávající baterii klesne napětí na hodnotu té nové, než jsem vložil nožovku. Ale to není tak podstatné.
Dlouhodobě měří axperti napětí baterie s rozdílem max 0,1V a to přibližně v 50 procentech času. V 50ti se shodují. Oba jsou připojeni 50mm2 kabely. Snažil jsem se o stejné délky kabelů co to šlo, ale při 50mm2 to prostě nejde úplně přesně a asi to i nemá valný smysl. Co jsem si dal pozor, aby měli oba axperti i obě baterie stejný počet spojů, kvůli přechoďákům, i když bych nejradši všechno přesně změřil, nemám na to měřící techniku. Možná v budoucnu vše poodpojuju a přebrousím styčné plochy všech spojů, teď by to i šlo, když jsou dvě baterie a dva axperti i za provozu.
Podle mě to ale nebude potřeba, uvidím, jak se to bude chovat a co naměřím v době nějaké pořádné zátěže až konečně zapojím komplet barák ny FVE. Doteď jedu omezený okruh s cca 50 procenty spotřebičů.
7,5 kWp
--východ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
--Jih ===== 3,00 kWp == Epever Tracer 8420AN
--Západ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
2x Axpert king1 Parallel
2x150ah CATL Lion od Mikela
?
Plazivec
 
Příspěvky: 415
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » čtv srp 11, 2022 11:49 am

Jak říkám, kalibrace je úplně k ničemu, protože by to platilo ,,možná" jen v případě, že budou jen oba nabíjet, budou mít stejné odpory vodičů i součástek a nesmí z nich být odebíráno vůbec nic na straně AC.
?
totogogo
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod PetrDubi » čtv srp 11, 2022 1:56 pm

Kalibrace je hlavně důležitá, pokud se naměřené hodnoty nějak víc rozcházejí od skutečnosti nebo mezi sebou (někdo tu na fóru někdy na jaře řešil snad Kinga, který mu ukazoval blbě asi o volt), ale pokud je rozdíl v klidu třeba těch 0,1V jak píše kolega Plazivec, tak bych to vůbec neřešil.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (kopie MAXe 8 kW), aku 6,1kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 419
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pát srp 12, 2022 8:04 am

PetrDubi píše:Kalibrace je hlavně důležitá, pokud se naměřené hodnoty nějak víc rozcházejí od skutečnosti nebo mezi sebou (někdo tu na fóru někdy na jaře řešil snad Kinga, který mu ukazoval blbě asi o volt), ale pokud je rozdíl v klidu třeba těch 0,1V jak píše kolega Plazivec, tak bych to vůbec neřešil.


Já jsem jeden měnič z těch mých dvou kupoval používaný, samozřejmě plně funkční, ale po koupi jeho horní měření ( myšleno cca nad 27V ) mělo rozdíl skoro o 2V méně !!! Tehdy jsem měl olovo, a nešlo mi plně nabít. Takže kalibrace a všechno ok. Pak jsem dokoupil druhý měnič, nový, a rozdíl zas 1V dole, takže mi přepínal na síť dřív než měl, zase kalibrace, tentkorát pro jistotu oba. Pak jsem koupil lifepo a rovnou předělal kabeláž z ubohých 16mm2 na 35mm2, a kvůli přesnosti měření zase kalibrace.
Jsou na to 3 jednoduché příkazy po RS232, samozřejmě za nimi musí být CRC
BTA0 - spustí kalibraci
BTA1028.00 - dávám měniči informaci, že naměřená hodnota ze zdroje je reálně 28V
BTA2024.00 - dávám měniči informaci, že naměřená hodnota ze zdroje je reálně 24V
po zadání druhého napětí se kalibrace sama ukončí

*Ty napětí můžou být i jiné, ale to první v pořadí by mělo být to vyšší. Vše kromě DC-BAT se zdrojem, by mělo být od měniče odpojené, ACin, ACout, PV...
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 213
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod Plazivec » pát srp 12, 2022 8:53 am

PetrDubi píše:Plazivec:
Tak použití stejně dlouhých kabelů a stejných průřezů od obou měničů k baterce je snad základ ne?
Protože jestli použiješ různě dlouhé kabely nebo různé průřezy, tak si to můžež kalibrovat jak chceš, ale pokud mají jednotlivé vodiče různý odpor, tak se ten rozdíl napětí bude měnit podle protékajícího proudu a nenakalibruješ vlastně nic..
Proto se dávají i stejně dlouhé kabely u paralelního zapojení baterek nebo jsou mezi sebou propojené krátkýma propojkama, ale plus se bere z jedné baterky a mínus z druhé..

Tvůj argument s různě dlouhýma vodičema je pokus o správnou kalibraci špatného zapojení (což nikdy nebude fungovat spravně, jenom se to za určitých podmínek bude blížit výsledkům správného zapojení)!


Nikde jsem nepsalo různých průřezech. Především je potřeba si vše alespoň nahrubo vypočíst. Já mám rozdílně dlouhé kabely, ale na délce zhruba 1m se liší o pár centimetrů. A na baterie jsem použil 50mm2 a také na připojení měničů. Jak baterie tak měniče jsou připojeny přes Cu bus - Cu pásovina 125mm2. Kolejnice přes celou strojovnu. U různé délky kabelů je pak potřeba naddimenzovat delší kabel, nejlépe vzít kalkulačku a stanovit průřezy.
7,5 kWp
--východ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
--Jih ===== 3,00 kWp == Epever Tracer 8420AN
--Západ == 2,25 kWp == Epever Tracer 5415AN
2x Axpert king1 Parallel
2x150ah CATL Lion od Mikela
?
Plazivec
 
Příspěvky: 415
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod PetrDubi » pát srp 12, 2022 10:09 am

Ale já tě z psaní o různých průřezech neobviňuju!
Jenom jsem napsal, že použití stejných délek a průřezů kabelů od měničů k bateriím je snad základ a pokud použiješ různé délky nebo průřezy, tak se bude lišit odpor a nikdy to pořádně nezkalibruješ -to je prostě fakt.
Takže opravdu nevím, jak jsi přišel na to, že jsem tě obvinil z psaní o různých průřezech..
Já jsem to ani nebral tak, že se bavíme o tom, co máš doma ty, ale že se řeší problémy tazatele, takže jestli kalibrovat napětí a jak a k tomu správné propojení jednotlivých zařízení, aby správně fungovalo nabíjení a vybíjení z více měničů.

A v tom, že je potřeba si předem všechno nahrubo spočítat s tebou souhlasím, bez toho by to byla zbytečná práce a vyhazování pěněz, když to nebude fungovat podle očekávání.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (kopie MAXe 8 kW), aku 6,1kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 419
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » pát srp 12, 2022 7:12 pm

PetrDubi píše:Kalibrace je hlavně důležitá, pokud se naměřené hodnoty nějak víc rozcházejí od skutečnosti nebo mezi sebou (někdo tu na fóru někdy na jaře řešil snad Kinga, který mu ukazoval blbě asi o volt), ale pokud je rozdíl v klidu třeba těch 0,1V jak píše kolega Plazivec, tak bych to vůbec neřešil.


Tomu konečně říkám konstruktivní odpověď. Děkuji
Z těch diskusí o různých odporech stále dokola už se úplně ztratila odpověď.
Když to shrnu:
ANO dva stejné měniče na jednu baterii lze, je dobré se řídit základy elektrotechniky co se týká délky a průřezů. V případě že měří měniče jinak napětí baterie, myslím, že stačí doladit u jednoho BULK a FLOAT
?
totogogo
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » úte srp 23, 2022 9:53 am

Ještě jeden dotaz.
Jelikož druhý měnič bude pouze nabíjet když slunce svítí, chtěl bych ošetřit aby v noci necucal z baterie pro vlastní spotřebu.
Lze použít nějakou DIODU? Doporučíce mi? Max nabíjecí proud 25A 54V. Děkuji
?
totogogo
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod jahodovák » úte srp 23, 2022 10:19 am

Pokud se jedná o aexperta,tak stejně to mám zapojené i já,druhý jen nabíjí a má vypnutý měnič,takže když zajde sluníčko,vypne se nabíjecí část a když ráno vyleze,zas se zapne,takže měničová část vůbec neběží a nabíjecí bere v době nečinnosti myslím něco kolem 2 watů,takže to není třeba řešit.
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1583
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » úte srp 23, 2022 1:09 pm

Jde o Infinisolar 3kw Plus. Nelze vypnout. Proto se ptám na diodu
?
totogogo
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » úte srp 23, 2022 1:29 pm

totogogo píše:
PetrDubi píše:Kalibrace je hlavně důležitá, pokud se naměřené hodnoty nějak víc rozcházejí od skutečnosti nebo mezi sebou (někdo tu na fóru někdy na jaře řešil snad Kinga, který mu ukazoval blbě asi o volt), ale pokud je rozdíl v klidu třeba těch 0,1V jak píše kolega Plazivec, tak bych to vůbec neřešil.


Tomu konečně říkám konstruktivní odpověď. Děkuji
Z těch diskusí o různých odporech stále dokola už se úplně ztratila odpověď.
Když to shrnu:
ANO dva stejné měniče na jednu baterii lze, je dobré se řídit základy elektrotechniky co se týká délky a průřezů. V případě že měří měniče jinak napětí baterie, myslím, že stačí doladit u jednoho BULK a FLOAT


Nedělat kalibraci a dohánět to nějakým x koeficientem v nastavení napětí v měniči je podle mě není řešení problému, ale důsledku. Navíc, některé hodnoty v nastavení mají dost velké kroky, a může to být buď málo, nebo moc.
Ta kalibrace je celkem jednoduchá věc a vyřeší příčinu problému
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 213
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod cipis » úte srp 23, 2022 1:45 pm

I kalibrace je řešení důsledku, ne problému.
Problém jsou různé odpory a v jejich důsledku různé úbytky. A to se opraví buď odstraněním/srovnáním odporů, což není asi vždy možné, no a nebo kalibrací. A buď můžeš zkalibrovat přímo měření ve stroji a když ne, tak úpravou těch parametrů.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1386
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod glottis » úte srp 23, 2022 4:18 pm

cipis píše:I kalibrace je řešení důsledku, ne problému.
Problém jsou různé odpory a v jejich důsledku různé úbytky. A to se opraví buď odstraněním/srovnáním odporů, což není asi vždy možné, no a nebo kalibrací. A buď můžeš zkalibrovat přímo měření ve stroji a když ne, tak úpravou těch parametrů.


tak pokud se to o volt rozchazi bez zateze kalibrace je urcite na miste a spravne reseni :) Co bych za to dal, kdyby sli kalibrovat ty moje modre :D Co kus to original
?
glottis
 
Příspěvky: 385
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod cipis » úte srp 23, 2022 4:25 pm

Já si měnil právě odpory v děličích před asi 10 lety v modelářských nabíječkách. Když 4,20V na LiPol bylo ve skutečnosti 4,25V, tak to bylo poněkud o život.
8,37 kWp: 5520 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 810 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 1386
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Předchozí

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'