Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv srp 18, 2022 3:39 am


Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Další

Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » stř úno 16, 2022 7:23 pm

Zdravím, chtěl bych se zeptat, zda máte někdo zkušenost s paralelním provozem 2 stejných měničů např. MPP Solar 3024 MSXE nebo jejich klonů (Axpert, Easun). Není určený pro paraalelní provoz, nejde do něj doplnit karta, ale paralelní provoz v tom smyslu, že by měly jen společný akumulátor, jinak je každý na jiné fázi do domácnosti. Sled fází požadovaný není.
Pochopitelně by měly stejně nastavené parametry nabíjení. Akumulátor 20x Ferak NiCD KPM375.

Jen pro zajímavost, momentálně má každý svůj akumulátor, zkusil jsem změřit potenciály na svorkách pro baterii mezi sebou,
mezi oběma plusy, 0V
mězi oběma mínusy, 0V
mezi + jednoho a mínus druhého cca 17V, to samé opačně.
Momentálně, jediné co mají společné, jsou N póly na sběrnici v rozvaděči.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pát úno 18, 2022 7:52 am

nikdo neví nic o tomto?
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod rva » pát úno 18, 2022 8:16 am

Klidně na jednu baterii.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2328
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod Dagus » pát úno 18, 2022 8:21 am

Taky v tom nevidím problém. Pokud ta baterie na to má výkonově, tak proč ne. Je to jako 2x spotřebič.
6090Wp, SV 1710Wp Poly, J 900Wp Mono, JZ 1680Wp Poly, JZ2 1800Wp Mono.
MP2 5000VA, MPPT 150/60tr, MPPT 150/35, 6.4kWh AKU1, 15kWh AKU 2
?
Dagus
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1378
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pát úno 18, 2022 8:39 am

Dagus píše:Taky v tom nevidím problém. Pokud ta baterie na to má výkonově, tak proč ne. Je to jako 2x spotřebič.

Ano, ale taky jako 2x nabíječka, nebo kombinace nabíječka/spotřebič, podle zátěže na měniči, jeden může nabíjet a druhý cucat když je pod zátěží a PV nestačí na pokrytí.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » sob črc 30, 2022 1:08 pm

Tak jak jsi daleko? Už jsi spojil ty dva měniče přes společnou baterii?
Plánuji totéž,ale také si nejsem jistý.
Já plánuji 2xInfinisolar 3kW Plus, každý se 12panely a jedna společná baterie. Samozřejmě každý na jiné fázi AC.
Bude to fungovat???
?
totogogo
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » úte srp 02, 2022 1:59 pm

Ano, už to tak provozuju od cca března. Funguje to, a je na tom super že když jeden měnič nabíjí a není vytížený na výstupu, tak dokrmuje ten druhý, prostě si dokážou vzájemně přelévat energii.
Základ ale byl je oba zkalibrovat na stejné napětí, aby ukazovali stejně, na to je kalibrační příkaz a je potřebný laboratorný regulovatelný zdroj do 5A.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » stř srp 03, 2022 7:13 am

Tak, poslední větou jsi mi vzal iluze. Měl jsem za to, že i při nestejném napětí(v řádech mV) se při paralelním spojení napětí srovnají sami dle napětí baterie. Druhý měnič použiji jen na dobíjení a rozhodl jsem, že ho ani na AC nepřipojím. Prostě když to v panelech je, tak začne nabíjet. Večer se vypne, aby nežral baterku vlastní spotřebou.
Absolutně už nerozumím o jakém kalibračním příkazu a zdroji mluvíš.
Jde to nějak rozvinout?
Děkuji
?
totogogo
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod Pawel » stř srp 03, 2022 7:34 am

Když budou baterie -články srovnané napěťově tak není problém je spojit paralelně. Váš měnič musí podporovat paralelní zapojení u Axperta se vkládají do měniče karty kterýma se měniče propojí.
?
Pawel
 
Příspěvky: 416
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod PetrDubi » stř srp 03, 2022 9:48 am

proasnet měl na mysli kalibraci napětí, aby oba měniče naměřily stejné napětí. Dobré je pokud budou měřit stejné napětí na 230V nebo na panelech (pro zobrazování správných údajů - třeba výkonu nebo vyrobrné energie), ale pro dobrou funkci je hlavně důležité, aby správně měřily napětí na baterii, protože od toho se odvíjí správná funkce nabíjení (aby třeba jeden měnič neměl už float a druhý se teprve blíží k fázi bulk). Pokud máš jenom jeden měnič, tak je to celkem jedno, ale když se nabíjení a vypínání měniče řídí napětím baterie a ty měniče budou ukazovat rozdílné napětí, tak budou i rozdílně fungovat. Takže je potřeba, aby ukazovaly na desetinu voltu stejné napětí.
Existuje na to prográmek, pomocí kterého se dají posílat příkazy ke kalibraci a na jakou hodnotu se to má zkalibrovat. Ono by asi stačilo připojit oba měniče bez zátěže na baterku, změřit nabětí baterky nějakým přesnějším měřákem a zkontrolovat napětí zabrazené na obou měničích. Pokud bude napětí na měničích stejné a nebude se nějak lišit od měřáku, tak to tak můžeš nechat, jinak by to chtělo provést tu kalibraci, aby oba měniče ukazovaly stejně (a která hodnota je ta správnější nebo jestli oba ukazují špatně by ti měl ukázat ten měřák).
Kolega zmínil zase druhou možnost, kdy připojil měnič k regulovatelnému laboratornímu zdroji, kde nastavil napětí a potom zkalibroval měnič tak, aby ukazoval stejné napětí a potom to zopakoval s druhým měničem.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 2050 Wp JV, 2050 Wp JZ, Easun SMW 8k (kopie MAXe 8 kW), aku 6,1kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 363
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » čtv srp 04, 2022 7:41 am

Tyto měniče nepodporují paralelní zapojení. A jestli se nepletu, tak tahle funkce je nutná především, když mají společnou fázi AC
?
totogogo
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod Plazivec » čtv srp 04, 2022 7:58 am

PetrDubi píše:.........
Kolega zmínil zase druhou možnost, kdy připojil měnič k regulovatelnému laboratornímu zdroji, kde nastavil napětí a potom zkalibroval měnič tak, aby ukazoval stejné napětí a potom to zopakoval s druhým měničem.


Tohle je špatně. Tahle kalibrace nezohledňuje rozdíl v elektroinstalaci, jako třeba délku kabelů. Může se stát, že jeden měnič i po téhle kalibraci bude ukazovat jiné napětí baterie. Kalibrovat by se mělo přímo v zapojení, v jakém ty měniče fungují a se spoji už nehýbat. A i kdyby byl kalibrační zdroj připojen místo baterie, může se stát, že po výměně za baterii se změní přechodové odpory.
2P3S 285Wp Amerisolar= 1,71 kWp, Epsolar Xtra 4210N, MPP Solar PIP 3kW/24V, 150ah lion CATL
2P3S-V +2P4S-J +2P3S-Z 375Wp Longi Half-cut=7,5kWp, 2xKing1, 2x150ah lion CATL krmena 3xEpevrem místo Kingů
?
Plazivec
 
Příspěvky: 381
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod PetrDubi » čtv srp 04, 2022 8:49 am

Plazivec:
Tak použití stejně dlouhých kabelů a stejných průřezů od obou měničů k baterce je snad základ ne?
Protože jestli použiješ různě dlouhé kabely nebo různé průřezy, tak si to můžež kalibrovat jak chceš, ale pokud mají jednotlivé vodiče různý odpor, tak se ten rozdíl napětí bude měnit podle protékajícího proudu a nenakalibruješ vlastně nic..
Proto se dávají i stejně dlouhé kabely u paralelního zapojení baterek nebo jsou mezi sebou propojené krátkýma propojkama, ale plus se bere z jedné baterky a mínus z druhé..

Tvůj argument s různě dlouhýma vodičema je pokus o správnou kalibraci špatného zapojení (což nikdy nebude fungovat spravně, jenom se to za určitých podmínek bude blížit výsledkům správného zapojení)!
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 2050 Wp JV, 2050 Wp JZ, Easun SMW 8k (kopie MAXe 8 kW), aku 6,1kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 363
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » čtv srp 04, 2022 9:37 am

Myslím, že už se zbytečně zachází do extrémů. To by jsme mohli řešit i různé vnitřní odpory elektroniky uvnitř měničů. Každá součástka má +- tolerance.
Přistupme jen k nabíjení baterie dvěmi a třeba i odlišnými měniči. Logicky při paralelním spojení DC zdroje, se proudy sčítají a napětí srovná dle nižšího. A když už baterka energii nechce, a balancery nepustí, myslím, že je jedno o kolik mV se výstupy měničů liší. Vše srovnává stejně baterie jako filtr.
?
totogogo
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod fatter » čtv srp 04, 2022 10:17 am

Ahojte,tiez sa snazim o podobnu paralelnu spolupracu dvoch reglov/menicov, ale je to utrpenie. Uz len to, ze kazdy z nich inak meria DC napatie, navyse inaksiu odchylku ma vo floate a inaksiu v absorpcii, mi sposobuje, ze sa napr aku nedobija aj ked je zjavne vybite, lebo menice sa "nevedia dohodnut", ktory by to mal robit. Stav ze by oba davali spolocne najvacsi vykon na ktory v danom okamihu maju, sa mi este nepodarilo dosiahnut.Ale mozno nieco robim zle.
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
?
fatter
 
Příspěvky: 199
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod totogogo » čtv srp 04, 2022 11:27 am

Mají společné panely nebo každý zvlášť svoje??
?
totogogo
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod fatter » pát srp 05, 2022 5:00 pm

kazdy regler ma svoje panely a regly su pripojene na tu istu akumulatorovu sadu. Reglery su dokonca rovnake, ale kazdy meria U inak a inak ako presny merak, mam dojem ze kazdy regler ma svoju predstavu o tom ci je zrovna v nejakej absoprpcii ci floate alebo kde vlastne prave je a co ma robit
30xGS55 (1600W)JV a 30xGS55 (1600W)JZ, 6x320W PERC JZ, Axpert 48V 5kW 800Ah gel. olovo, menič 2500W, MPPT 48V40A 300Ah AGM olovo,BMS Victron BMV700,702
?
fatter
 
Příspěvky: 199
Registrován: čtv led 18, 2018 12:11 pm

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pon srp 08, 2022 8:58 pm

Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pon srp 08, 2022 8:58 pm

Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Společná baterie pro 2 off-grid měniče

Příspěvekod proasnet » pon srp 08, 2022 8:59 pm

Na kalibraci jsem pouzil laboratorni zdroj a command v mym projektu axpertino. Oboum menicum jsem poslal prikaz na start kalibrace. Potom jsem nastavil ma zdroji 28V a poslal prikaz horniho napeti oboum menicum ze maji 28V. To same ma 24V. Kalibruje se na dve napeti aby menic mel strmost linearity ve dvou bodech. Jde o kalibraci mereni napeti baterie, zadneho jineho. A nejde ocparalelnicprovoz menicu, protoze nemaji spojene AC, ale jen DC a podle info od vyrobce se to muze. A rozdil v jejich mereni mezi nimi je i po kalibraci treba i o 0,2V. Staci ze jeden nabiji 30A a druhy vybiji 10A. S tim se neda hold nic delat. A kabely k bat jsou asi 1m a 35mm² !!
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, Lifepo4
?
proasnet
 
Příspěvky: 208
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Další

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'