Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte bře 28, 2023 7:50 pm


Paralelní chod měničů?

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.

Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jova » čtv led 20, 2022 1:42 pm

Zdravím, netušíte někdo, jak se chovají měniče REVO VM II 5500-48, nebo REVO VM PLUS 5500-48, při paralelním zapojením do jedné fáze?
Jde mi o to, zda oba měniče při minimálním odběru spotřebovávají 2x klidovou proud, nebo zda je jeden v stand-by režimu a teprve při větším odběru se přepne na plný výkon a tím pádem se zvýší jeho klidový proud?
?
jova
 
Příspěvky: 88
Registrován: ned črc 10, 2016 9:39 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod kiksa » čtv led 20, 2022 2:46 pm

Obávám se, že to bude jako u Axpertů atd. - výkon si mezi sebou přerozdělí napůl a současně berou 2 x klidový proud, žádný stand-by. Alespoň takhle mi to před nedávnem psal technik z FVE-MP.cz a u těchto to nejspíš nebude jinak...
?
kiksa
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned říj 15, 2017 10:50 am


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jova » čtv led 20, 2022 3:35 pm

Dík za odpověď. A jak je u takového zapojení pak řešené nabíjení baterie ze sítě a přepínání na bypass při vybité baterii?
?
jova
 
Příspěvky: 88
Registrován: ned črc 10, 2016 9:39 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod rva » čtv led 20, 2022 4:56 pm

Obvykle všechny paralelní měniče pracují stejně - tedy všechny se přepnou na bypass, všechny nabíjejí (pro nabíjení je možno u každého nastavit jiný nabíjecí proud).
Jeden byvá jako master a ostatní jsou slave. U těch slave je možno za provozu vypnout DC/AC měnič (například na noc z důvodu úspory vlastní spotřeby) a ráno ho zase zapnout.
Někdy přepnutí na bypass při přetížení nemá smysl, protože hlavní jistič distributora bývá obvykle 25A a ten by byl následně rovněž přetížen.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2829
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod PetrDubi » pát led 21, 2022 12:33 pm

Pokud by se podařílo zjistit kterému Axpertovi nebo PIPovi odpovídá to REVO, tak by asi šlo nahrát upravený firmware, který přidává některé funkce navíc. Jednou z nich je možnost vypnout uspat konkrétní bednu pomocí příkazu poslaného na sériový port. Bedna vypne měnič a běží jenom komunikace a solární nabíječ (pokud je napětí na panelech). Když dojde k tomu, že je odebíraný výkon větší než zvládne jedna bedna, tak se automaticky probudí další bedna, nastaví se jako master a začne dodávat proud. Když se sníží výkon, tak je možné pomocí zaslání příkazu zase měnič uspat.
Další možnost byla u měničů s odnímatelným panelem přerušit jeden vodič k panelu a bedna se uspala (po spojení se zase probudila), ale netuším jestli to umí i tenhle měnič.
Nejvíc se to REVO VM PLUS podle mě podobá Axpertovi MKS 5K-48 (parametrama), jenom má jinou bednu a o něco silnější měnič (možná je měnič stejný, jenom u Axperta si nechali větší výkonovou rezervu a REVO jede "na doraz").
To REVO VM II 5500-48 bude nespíš Axpert VM II 5000-48.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 780
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am
Bydliště: Blízko Ústí nad Labem


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod totogogo » sob črc 30, 2022 1:17 pm

Poradí někdo?
Plánuji 2xInfinisolar 3kW Plus, každý se 12panely a jedna společná baterie. Samozřejmě každý na jiné fázi AC.
Bude to fungovat???
?
totogogo
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jahodovák » sob črc 30, 2022 1:23 pm

totogogo píše:Poradí někdo?
Plánuji 2xInfinisolar 3kW Plus, každý se 12panely a jedna společná baterie. Samozřejmě každý na jiné fázi AC.
Bude to fungovat???

Bube bez problémů,výkon ale bude záležet jen na kapacitě těch baterek...teda spíš výdrž...
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1733
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jahodovák » sob črc 30, 2022 1:23 pm

totogogo píše:Poradí někdo?
Plánuji 2xInfinisolar 3kW Plus, každý se 12panely a jedna společná baterie. Samozřejmě každý na jiné fázi AC.
Bude to fungovat???

Bube bez problémů,výkon ale bude záležet jen na kapacitě těch baterek...teda spíš výdrž...
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1733
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod totogogo » sob črc 30, 2022 2:01 pm

No, mě jde především o dobíjení. On totiž umí jeden jen 25A.
Co když jeden Infiny bude nabíjet jiným proudem než druhý?
?
totogogo
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod bublich » sob črc 30, 2022 2:36 pm

Každý dá co může bud do baterií nebo střídače.
Uživatelský avatar
bublich
podporuje fórum
 
Příspěvky: 360
Registrován: pát črc 10, 2020 11:42 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jahodovák » sob črc 30, 2022 4:28 pm

totogogo píše:No, mě jde především o dobíjení. On totiž umí jeden jen 25A.
Co když jeden Infiny bude nabíjet jiným proudem než druhý?

To vůbec nevadí,jen je třeba nastavit tak aby pokud budou dobíjet oba to nevadilo té baterce,prudy se jednoduše sečtou a jinak se nic dít nebude,samozřejmě,pokud už bude baterka naditá,tak začne ten proud klesat,dojde k omezení napětově.
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1733
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod totogogo » ned črc 31, 2022 9:46 am

Beterie 200Ah 48V LIFEPO Winston. Při plném výkonu oba 50A což je 0,25C a v normě pro tyto články.
Měl jsem obavu aby se navzájem v měničích nekopaly proudy a napětí při různých stavech.
Děkuji za odpověď a budu věřit že nebudu svařovat :D
?
totogogo
 
Příspěvky: 23
Registrován: čtv črc 28, 2022 12:25 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod jova » ned led 29, 2023 11:18 pm

Dneska jsem prováděl nějaké měření na dvou paralelně pracujících měničích a jsem z toho trochu zmatený. Potřebuju vědět, v kterém okamžiku naběhne druhý paralelní měnič. Říkal jsem si, že nejjednodušší bude, provléknout z jednoho měniče fázový a z druhého nulový vodič jedním jádrem proudového transformátoru. V případě, že poběží jeden, bude se v něm indukovat proud, když oba, tak se budou sinusovky vzájemně rušit a proud by měl být nulový. Nejdříve jsem si to ověřoval pomocí klešťáku a pořád mi to nějak nevycházelo. Tak jsem na to vzal proudový transformátor, připojil osciloskop a nestačil se divit. Při chodu na jeden samostatný měnič (A), byla sinusovka vcelku čistá. Když jsem měřil na dvou paralelně pracujících měničích, na samostatných fázích jednoho (A), nebo druhého (B) měniče, tak ta sinusovka se různě potvořila, každou chvíli byla nějak zkreslená. Když jsem ale cvaknul proudový transformátor na oba fázové vodiče (A+B), tak ta výsledná sinusovka byla zase skoro čistá.
Měřil jsem to na dvou Easunech při cca 10A. Setkal jste se s tím někdo? Měl jsem za to, že se synchronizují jen dvě čisté sinusovky, ale že se bude porovnávat i jejich vzájemný tvar jsem netušil. Patrně proto, jsem se nikdy při tom rozdílovém měření nikdy nedostal na nulový proud.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
jova
 
Příspěvky: 88
Registrován: ned črc 10, 2016 9:39 pm


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod rva » pon led 30, 2023 5:26 am

Obdobně jsem to dvěmi proudovými trafy měřil u mě. Nesledoval jsem tedy tvar sinusovky, ale výkon Master + výkon (Master - Slave) pomocí Shelly EM. Měniče dodávaly stejný výkon pokud byla tma. Jakmile začaly jejich mppt regulátory dodávat, odchylka rostla.
Isolar SM II power diff 4.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2829
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod rottenkiwi » pon led 30, 2023 2:53 pm

Ked som si vcera pozeral kolko je problemov pri paralelnom zapojeni menicov
MPP a Victron, a to len bez DS, a ak sa pripoji DS, tak sa pridaju este dalsie.

NO a toto je pan, co upozornuje, ako postupovat, / najprv vsetko otestovat
bez siete s vypnutym stykacom na LOAD menicov /
a az ked to ma toto clovek otestovane, pripnut LOAD cez stykac,
nepouzivat u paralelnych menicov 1F / 3F, jednopolove istice navzajom nezavisle,
a az ked vsetko bezi OK, az potom dalsim stykacom pripojit DS a sledovat
ci to zase nepada do nejakej chyby.

https://www.youtube.com/watch?v=eWzLFR-s4K4
https://www.youtube.com/watch?v=kdq3zvvNzpw
Drone CAMs DEHN Jeff Dahn K. DusekMAN Laser lightning rod
Prajem si, aby vsetci moji susedia, na celej ulici mali konecne BEVs. Toyota bZ brand.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 5012
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK


Re: Paralelní chod měničů?

Příspěvekod rva » pon led 30, 2023 5:58 pm

Ale s tím paralelním zapojením nějaké extra problémy nejsou. Funguje to dlouhodobě spolehlivě a dokonce se dají za provozu dělat věci, které by člověk ani neočekával. Potěšitelné je hlavně to, že se dají za chodu vypínat jednotlivé měniče, když jejich výkon není potřeba a tím se ušetří jejich "volnoběžná" spotřeba. U mě jeden měnič běží stále, ten druhý odhadem 40% času a ten třetí pod 1%. V zimě to představuje nějakou úsporu.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2829
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am



Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'