Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte led 25, 2022 5:39 am


Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Předchozí

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod vlkazajac » ned led 09, 2022 11:22 am

Banung píše:...Chápu, že skutečná jistota nulových přetoků je mít oddělený systém. Tedy systém s bateriemi, které se případně dobijí na levný proud, když nesvítí. Dost možná u něj skončím.....


To je to správne orechové. Ostrov s nabíjačkou na NT a žiadne spolky s diablom.

K tomu nasmerovaniu panelov. Na streche domu by som dal tri hoci nerovnaké rady panelov otočené na juh tak, aby druhá rada bola pred komínom ( domýšľam, že je naznačený v strede strechy ). Tretia rada za komínom, aj keby trpela občasným zatienením.
Ak by to na papieri moc nevychádzalo, jemné natočenie panelov k východu neublíži.

Podpora elektromobility - nanajvýš tak pre rodinnú flotilu e-bikov.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3298
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod pezizka » ned led 09, 2022 11:37 am

Banung píše:To pezizka - Douám, že sis ulevil. Jinak je tvůj příspěvek zbytečný.

Ne není zbytečný, pouze Tě trochu drsnějším způsobem upozorňuji, že firma Ti "pouze" projekt patrně neudělá.
Akumulátory se nikomu nelíbí, samo kvůli ceně jak jinak. Mně také ne :cry: Proto snad pochopená silně ironická zmínka o virtuální baterii... Ale ono to jinak asi nepůjde, pokud tedy neskončíš pouze s TUV. Záleží jak si systém představuješ ve finále. Popis že vykrýt část spotřeby není optimální. Nemám osobní zkušenost, jestli si hybrid odplivne do sítě (takto svou FVE neprovozuji) ale údajně každý, s aku méně, bez hodně... A to je na průšvih :| Proto jsem já tuto variantu zamítl. Navíc tak jako většina, jsem si dělal vše sám a legislativně jsem to neřešil vůbec. Taky nejsem elektroinstalatér. Pořádně prolez fórum a podívej se na zkušenosti lidí co mají hybridy, ať si uděláš obrázek co to obnáší. Právě hybrid má okamžitě nespotřebovaný výkon dodat do aku. Přečerpávat z nízkého tarifu do vysokého.. Taky tu o tom byla debata, jestli je to ekonomické, no nevím, ale myslím si že nic moc. Prve by jsi si měl ujasnit co vlastně chceš. Myslím tím ve výsledku. Dá budovat postupně. No a potom zjistit jak to provést, co to bude stát a tak dále. Takto skáčeš od jednoho k druhému. Taky si zjisti co obnáší legalizace. A potom si zvol směr a řešení.
Banung píše:Nejsem elektroinstalatér, tak můžu občas položit blbý dotaz.

Neexistuje blbá otázka, blbá je vždy jen odpověď :lol:
?
pezizka
 
Příspěvky: 690
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod ViktorEX » ned led 09, 2022 1:20 pm

... se pridam ... trochu tady procitam tu zimu .... asi zalezi na tom, jestli je snih nebo ne. ja jsem v horach a snih mam skoro furt ... takze nula.
mam extra 4 panely na jizni zdi, kdyz uz vykoukne slunicko, tak aby bylo alespon neco = 4-6kwh za slunecneho dne. letos byly od 1.11. do dnes asi 3-4 dny (myslim 2x azuro, 2x s mraky) ... jinak proste jen tma a dela to 2A (x 50V = 100W) ... to je proste prdlajs. takze mam system vypnuty jen nabiji sam sebe, a az je dost nacmrndano tak to prepnu na jeden den a vycucnu baterky. v prumeru to vychazi na 2kwh denne v prosinci. takze jeste leden a kousek unora a uz se zase bude neco dit.
v kazdem pripade bych se zdrahal pocitat se solarama v zime. mozna kdyz by byla nouze nejvyssi.
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

od 14.7.2021 Ostrov, k 14.11.2021, spotřeba 22 kwh/den, 73% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 2,75 MWh
Cucnuto u nebe ... 2,02 MWh
Cucnuto z pekla ... 0,73 MWh
Uživatelský avatar
ViktorEX
 
Příspěvky: 258
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Banung » ned led 09, 2022 2:49 pm

pezizka píše:Prve by jsi si měl ujasnit co vlastně chceš.

Tak o to se právě snažím. Najít ten správný směr a nezačnout blbě.
Malá baterie mi v zásadě nevadí. - Ta může například vykrýt výkyv spotřeby. Třeba když spustí pračka. (krátkodobě 2kw a po té nějaké stovky w)

Vzal jsem to tedy z druhého konce a zkoumám co umí a naopak vyžaduje DEYE SUN 5K-G
https://www.deyeinverter.com/product/single-phase-string-inverter/sun3-6-5-6kg.html
Dá se nastavit zero export a dá se i nastavit aby to stále ze sítě odebíralo např 10w. Pak by měla být jistota, že to do sítě nic nedodá, když se vypne nějaký spotřebič. Jestli to tedy chápu správně.
Bohužel to neumí nabíjet baterky. Pozitivum je, že umí MPPT od 80V.

Hybridní DEYE SUN 5K-SG01 má také fci zero export, ale nezjistil jsem jestli lze nastavit stálý minimální odběr ze sítě.
String musí mít min 125V
https://www.deyeinverter.com/product/hybrid-inverter-1/sun3.6-5ksg01-03lp1eu.html

Kloním se k hybridnímu regulátoru abych měl možnost přidání baterek.
Napsal jsem do Deye, jestli jsou schopni garantovat nulové přetoky do sítě.
?
Banung
 
Příspěvky: 21
Registrován: ned srp 16, 2020 9:09 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Diablo1st » ned led 09, 2022 3:27 pm

Osobne by som sa na prepojenie s DS vykašlal ak to nechceš riešiť oficiálne. Stávajú sa prípady kedy aj pri nastavení "zero export" úplná nula nie je. Sú to síce pár Wh, ale elektromer ich môže zaznamenať. Jediné ako tomu zabrániť je použiť dvojitú konverziu za cenu nižšej účinnosti.
Čiže prvé čo je potrebné si ujasniť:
Oficiálne pripojenie (on-grid, hybrid) alebo neoficiálne pripojenie (ostrov)?
?
Diablo1st
 
Příspěvky: 52
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod pezizka » ned led 09, 2022 4:18 pm

Banung píše:
pezizka píše:Prve by jsi si měl ujasnit co vlastně chceš.

Tak o to se právě snažím. Najít ten správný směr a nezačnout blbě.
Malá baterie mi v zásadě nevadí. - Ta může například vykrýt výkyv spotřeby. Třeba když spustí pračka. (krátkodobě 2kw a po té nějaké stovky w)

Vzal jsem to tedy z druhého konce a zkoumám co umí a naopak vyžaduje DEYE SUN 5K-G
https://www.deyeinverter.com/product/single-phase-string-inverter/sun3-6-5-6kg.html
Dá se nastavit zero export a dá se i nastavit aby to stále ze sítě odebíralo např 10w. Pak by měla být jistota, že to do sítě nic nedodá, když se vypne nějaký spotřebič. Jestli to tedy chápu správně.
Bohužel to neumí nabíjet baterky. Pozitivum je, že umí MPPT od 80V.

Hybridní DEYE SUN 5K-SG01 má také fci zero export, ale nezjistil jsem jestli lze nastavit stálý minimální odběr ze sítě.
String musí mít min 125V
https://www.deyeinverter.com/product/hybrid-inverter-1/sun3.6-5ksg01-03lp1eu.html

Kloním se k hybridnímu regulátoru abych měl možnost přidání baterek.
Napsal jsem do Deye, jestli jsou schopni garantovat nulové přetoky do sítě.

Já bych nějakému jejich vyjádření nevěřil ani omylem, jim nebude Čezák mlátit na dveře... Taky nabízejí v I4WIFI : https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-power-gf-sun-2000g2 a taky se to tady rozebíralo, že to není a nemůže být pravda. Sám jsem svého času o hybridu vážně uvažoval, ale raději jsem z toho vycouval, ač se to nabízí jako nejelegantnější řešení. Pokud chceš jít touto cestou první bych řešil legislativu a vše co k tomu patří. Takže budeš muset mít vše oficial se vším co k tomu patří. Jak jsem už psal, vyzkoušené to ale nemám a nepamatuji se, že by zde někdo napsal, že je to zaručeně bezpřetokové. Tedy změřeno a ověřeno.
?
pezizka
 
Příspěvky: 690
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Banung » ned led 23, 2022 9:08 am

Jaké spotřebiče mohu napájet tímto regulátorem?
https://www.bel-shop.eu/regulator-napajeni-boileru-ze-solarnich-panelu-mr4316ac-ng/

Chápu, že tím mohu napájet spotřebiče jako je rychlovarná konvice, olejový radiátor, toustovač atd.

Mohu tím ale napájet i troubu a varnou desku? (obyč. ne indukci) Není v nich elektronika, které by to vadilo?
Troubu mám jednoduchou jednofázovou s dvěma otočnými knoflíky.
Varná deska je dotyková na dvě fáze. Každá fáze obsluhuje dva vařiče.

Co kávovar?
?
Banung
 
Příspěvky: 21
Registrován: ned srp 16, 2020 9:09 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Hyp » pon led 24, 2022 3:09 pm

Kontrolni otazka:

1) kolik mas spotrebu kWh a Kc na tvou TUV za rok?
2) jakou uvazujes navratnost, kolik let?

Za mne stavet si FVE (jen/hlavne) kvuli TUV je BLBOST.

Ps: varna deska i jen 2 plotynka imdukce si cucne 3700W z faze. Ta co mam ja. Ale jakoze budes cekat na plny osvit, nez zacnes varit obed? A pozor pri nizsim stupni indukce jede PWM, tedy odber mezera odber mezera… neustale pulzovani. Sklokeramika pulzuje jen podle teploty.

Pro 4 plotny si to vynasob dvema.

Tyhle spotreby fakt na FVE nejsou idealni. A bojler se pouziva jako uloznik energie, ale je to neefektivni, protoze pres FVE nasbiras max 20% energie, pres vodni panely treba az 90%? Nevim presne.

Vyrabet elektrinu pres FVE treba 10 kW bez baterek je nejvyhodnejsi, pokud mas doma trvalou spotrebu treba 3 kW (servery, tepelny cerpadlo, cokoliv)… no a pak spicky mezi 3-10 kW muzes spalovat do bojleru, radeji, nez je posilat “do gridu” za cenu silovky, i kdyby sis je chtel vybirat zpet “za cenu silovky+distribucni poplatky”, to je az level 3.

Treba se pletu, vubec tomu nerozumim, klidne me opravte.

Na to paleni do bojleru se pouzivaji 900 litrovy zasobniky, i kdyz i ony se dobiji pres Tepelny cerpadlo (hnany solarama pry)

Pps: topit FVE v zimě :-) Scifi nebo podle joutubu: https://youtu.be/ILb6XHI7LOQ
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569 Ten byl fakt nanic, nahradil jsem jej pomoci Epever Epsolar LS-B serie a tady je nahov.. jejich aplikace:
viewtopic.php?p=159411#p159411

Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 73
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Diablo1st » pon led 24, 2022 3:46 pm

Hyp píše:Kontrolni otazka:

Za mne stavet si FVE (jen/hlavne) kvuli TUV je BLBOST.



Tu by som si dovolil oponovať, ako všeto má to svoje výhody aj nevýhody. Ak má človek na toto prvotné podmienky (bojler nad 180L, ktorý ohrieva hlavne cez leto špirálov a väčšiu spotrebu vody) pre mňa je lepšia FVE ako solárny kolektor, lebo nemusím riešiť izolované trubky až na strechu, nemám žiadne mechanické súčiastky, keď je nahriata voda termostat vypne špirálu takže nehrozí vyvretie vody v okruhu.

Mám 3,3kWp on-grid hlavne kvôli TUV, vďaka FVE som ušetril cca. 400€ a návratnosť mi vychádza na cca. 8 rokov.
?
Diablo1st
 
Příspěvky: 52
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE bez baterií

Příspěvekod Hyp » úte led 25, 2022 3:28 am

Usetril s dotaci nebo bez? Muzes to nejak podlozit cislama? Zejmena s jakou cenou kWh pro navratnost uvazujes.

Od listopadu do unora ti to ten 180L bojler asi nenahreje na plnou teplotu, na nahrati takoveho bojleru potrebujes az 10 kWh (podle teploty vstupni vody).

Mas nekde vypsane naklady?
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569 Ten byl fakt nanic, nahradil jsem jej pomoci Epever Epsolar LS-B serie a tady je nahov.. jejich aplikace:
viewtopic.php?p=159411#p159411

Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 73
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Předchozí

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Atman a 1 návštěvník

Reputation System ©'