Správné používání Pb

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
mobilik
Příspěvky: 2678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od mobilik »

Tal drzim palce abybsa to u nikdy nestalo. ;-)
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vlkazajac »

vlkazajac píše: ......Myslíte si, že som batériam uškodil tým, že som ich ukrátil o dve hodiny natvrdo vo fáze absorpcie ( cca 28,2 V ), na ktorej by ich regulátor podržal ?

......Otázka druhá : Ak ste po roku - dvoch museli dolievať vodu cez veko kadiaľ sa to len dalo, môže za to regulátor, alebo Vy, lebo ste ignorovali pšouky, ktoré batéria veľmi pravdepodobne popúšťala vo fáze absorpcie dôsledkom veľkého prúdu ?
Nedostal som odpoveď na bezočivé otázky, slušák teda nie som ))
Moje otázky smerujú k tomu, že snáď všetky regulátory sú typu BUM-BUM ( alebo ak si pamätáte na Borisa Beckera - tvrdý smeč, dopad lopty na kurt a hotovo. Po hodine idú ošudení diváci domov - videli veľa fantastických es a málo peknej hry a riternov ).
Je logické, že sa regulátory snažia nabiť čím rýchlejšie, lebo nemajú žiadnu predpoveď oslnenia panelov do konca dňa. Vypožičal som si obrázok zdola z jedného pekného letného dňa:
2014 06 16.jpg
Ako vidno, na absorpciu bolo ešte dobrých 5 hodín času. Ak by sa presunula na záver dňa, bol by prúd absorpcie menší a tiekol by do odpočinutej batérie, s odstupom času po masívnych prúdoch počas fázy bulk.
Robím to tak, že cez deň nechám pracovať vyťažovač a ručne ho vypnem podvečer, regulátor to dotiahne absorpciou s prúdom pod 1 A. Myslím, že to batérie ocenia, ale nedokážem Vám to.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vlkazajac »

Nabíjajte BFA !

Viac v pdf.
Nabijanie olovenych baterii.jpg
Nabijanie olovenych baterii.pdf
(325.38 KiB) Staženo 482 x
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od ixo »

Dnes som narazil na takúto možnosť desulfatácie: http://powerbatt.sk/index.php/produkty/?slide=1
V podstate by malo ísť o desiatky rokov starý spôsob desulfatácie peroxidom vodíka - má s tým niekto nejaké skúsenosti?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
kodl69
Příspěvky: 7421
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od kodl69 »

jo, kdysi v třetihorách jsme tím probírali k životu totálně posmrtný baterky do motorek- rozvíříš kal v baterce, a možná to trochu zabralo jenom proto, že se ta baterka vydatně několikrát vypláchla. Po zákroku kolikrát i udržela napětí, proud po ní raděj nikdo nechtěl...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Pavel111
Příspěvky: 136
Registrován: pon bře 24, 2014 11:40 am
Lokalita: Čestice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11,7
Kapacita baterie [kWh]: 43
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od Pavel111 »

solárník píše:Je otázkou, na kolik se baterie nabijí.

Z dostupných pramenů když dosáhneme bod absorpce, tak rozhodně nemáme nabito na 100%. Pokud trvale nenabijíme na 100%, nastane rychlá sulfatace toho nenabitého zbytku. Ten nenabitý sulfatovaný zbytek se při každém cyklu zvětšuje a za rok už může tvořit třeba i polovinu kapacity, kterou ta baterie téměř nevratně ztratí (můžeme se pak to pokoušet zvrátit desulfátorem s nejistými výsledky.
Souhlasím.Sulfatace u Pb nastává pod 2,15V na článek.My, co máme naše čtyřkolové miláčky,které jezdí jen v létě za slunečného počasí ,to víme.S udržovací nabíječkou,která udržuje olovo půl roku nad 13V není vůbec problém,že 13 let staré olovo v pohodě startuje.To ale normální člověk nepozná,protože to na tomto napětí udržuje třeba jednu hodinu ze čtyřiadvaceti hodin denně,kdy je v autě a jede.Možná i proto se mi to (olovo) do ostrovního systému neosvědčilo.Protože aby olovo vydrželo,je potřeba mu ještě dodávat energii,což je vlastně v rozporu s filosofií celé problematiky FVE.
11,6 kWp-MPPT Victron-třífáz Victron 24kW(6xMP5000VA)-43 kWh LiFe
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vlkazajac »

ixo píše:Dnes som narazil na takúto možnosť desulfatácie: http://powerbatt.sk/index.php/produkty/?slide=1
V podstate by malo ísť o desiatky rokov starý spôsob desulfatácie peroxidom vodíka - má s tým niekto nejaké skúsenosti?
Odpoveď po vyše roku....
Powerbatt som vyskúšal, preukázateľne som na starej batérii pozoroval nulový účinok. O zložení roztoku sa na balení samozrejme nepíše, je možné, že podstata produktu je na báze peroxidu, ďalšie zložky neznáme.
Možno je pravda, že každoročne pridávaný prípravok predĺži životnosť batérie, ale odhadujem, že za tie peniaze je to kontraproduktívne.

Vyskúšal som aj peroxid, rôzne chemikálie z rešerší na nete, ale žiadne znovuzrodenie sa nekonalo. Najlepšia masť na batérie je dodržiavať návod výrobcu a nepripustiť tvorbu sulfátu.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vlkazajac »

Pokračovanie k :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p40102

Máme za sebou 7 excelentných septembrových dní, takto sa fotovoltike nedarí vždy !
sept 7 dni.jpg
Takto vyzerá moje BFA v skutočnosti. Režim ako za posledné štyri dni je možný za ideálneho počasia, keď je možné uzavrieť proces nabíjania absorpciou, ktorá sa dokončí so súmrakom. Prúd do batérie je počas absorpcie menší ako 2 A.

Pre blížiacu sa zimu sa nástup absorpcie kvôli rizikám plynúcim zo zlého počasia začne skôr, aby na float po absorpcii zostali ešte 2 – 3 hodiny.

Komentár ku grafu / dotovanie:

Počas relatívne krátkych nocí si stála záťaž ( tri kompresory a TV ) vezme 1206 Wh, SOC by malo byť ráno 87,9 %. V skutočnosti vďaka dotovaniu systému 12 V zdrojom cez menič je SOC 93,8 %. K tomu je prispôsobená dĺžka absorpcie.

SOC pomocného zdroja je výpočtom 70,5 %, čo bude však v skutočnosti dosť menej, kapacita 12 V zdroja je určite hlboko pod štítkovou hodnotou 180 Ah.

Batérie z pomocného dotujúceho zdroja 12 V ( môj šrot ) sa podieľajú na nočnej spotrebe 583 watthodinami, čo je takmer polovica. Je to každý deň iné, závislé najmä na dobe sledovania TV.

Zhora dolu:
modrá – teplota panelov
bordová – int. teplota loggera
zelená – teplota vzduchu

hrubá modrá – Ubat
červená, belasá – napätia na 12V blokoch
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
vladdo05
Příspěvky: 11
Registrován: ned čer 12, 2016 9:42 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vladdo05 »

Ahoj,
chcem sa opytat, pri 12 V akumulatore nesmie nap. klesnut pod 10,5 V inac zacne sulfacia.
Ale kratkodobo cca. do 10 min moze ist aj na nizsie napatie napr. 10 -9,5V kde stale dava dost velky prud. Znizuje sa jej zivotnost?
Pouzivam ju ako power banku na nabijanie roznych zariadeni.Napatie samo potom stupne po odpojeni zariadenia nad 12V
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2733
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od kybos »

Klíčové je napětí naprázdno nejslabšího článku baterie. Úbytek na vnitřním odporu baterie může být relativně velký a to zejména na opotřebených článcích. Skutečné vnitřní napětí, podle kterého se hodnotí stav nabití článku lze měřit jen bez zátěže, jelikož vnitřní odpory jednotlivých článkú jsou obecně různé.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od ota »

Sulfatace začíná při 12,5V naprázdno. Důležité je IHNED po vybití baterku opět nabít.
Pokud jí vybiješ a necháš v tomto stavu sulfatace začne snižovat využitelnou kapacitu baterie.
Nejlépe se zjistí stav článků změřením hustoty elektrolytu.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
Igy
Příspěvky: 99
Registrován: čtv srp 10, 2017 11:07 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od Igy »

Ahoj, ako je to s vybijanim a napatim pod zatazou. Nasiel som len jednu tabulku v ktorej sa uvadza pri 50% SOC napatie pod zatazou 11,58V pre AGM typ akumulatora. Regulator ma ale tuto hodnotu uz ako Under voltage warning. Mojim cielom je vyuzit 50% kapacity baterie. Vdaka.
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od brumlaj »

Když chceš využít 50% SOC tak si pořiď jeho měřák. Napětí pod zátěží závisí na vnitřním odporu článků a výši té zátěže (obyč. ohmův zákon).
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Igy
Příspěvky: 99
Registrován: čtv srp 10, 2017 11:07 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od Igy »

OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?
1kWp, 1kW GTI SUN-1000G, batt 240Ah 24V
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od brumlaj »

při takovém napětí, které změříš na konkrétním akumulátoru po pěti hodinách vybíjení z plně nabitého stavu Tebou udanou zátěží. Fakt se zde tu hodnotu nedozvíš, protože nikdo nezná Tvůj akumulátor. Předpokládám že ani Ty. Co na faktu, že teoretické hodnoty Ti nikdo rozumný z rukávu nebude soukat nechápeš?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
FRSO
Příspěvky: 2286
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od FRSO »

Igy píše:OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?
Po 10 hodinách si na 0% dle kapacity aku, ale olovo obyč aby vydrželo, tak vybíjet max 25%, ale AGM Hopecke je jiné kaféé :lol: , ty mají podstatně více cyklů viz link, mrkni na tu tabulku a pak na tabulku u Banner Energy Bull a uvidíš rozdíl:
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
FRSO
Příspěvky: 2286
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od FRSO »

FRSO píše:
Igy píše:OK, tak sa skusim spytat inak. Pri akom napati idealne odpojit odber ak vybijam prudom cca 0,1C?
Po 10 hodinách si na 0% dle kapacity aku, ale olovo obyč aby vydrželo, tak vybíjet max 25%, ale AGM Hopecke je jiné kaféé :lol: , ty mají podstatně více cyklů viz link, mrkni na tu tabulku a pak na tabulku u Banner Energy Bull a uvidíš rozdíl:
Nějak se ztratil ten link:
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od matobabetak »

pridam moju skusenost, mam 4ks Pb Varta 12V 12Ah gel rok vyroby 1997 !!! stale maju viac ako 80 percent kapacity, boli par krat prebite, par krat aj pod 10 voltov sli, obcas nejaky skrat dostali, necyklujem ich kazdy den, momentalne v malo ostrove na nabijanie mobilu, svetlo v garazi a pod...kupil som nove a tie po 2 rokoch umreli, :D
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od vlkazajac »

Olovo utrpelo na povesti z časti preto, lebo neboli vždy dodržané podmienky správneho nabíjania.

Vašej informácii by prospelo na obsahu, keby bol známy typ nabíjača-regulátora. Aké má nastavenie napätí a výdrže ? DOD je aké ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
ome
Příspěvky: 159
Registrován: úte čer 03, 2014 5:16 pm

Re: Správné používání Pb

Příspěvek od ome »

Uziva este niekto z tototo fora viac ako 20 rocne olovo? (s vynimkou trakcnych)
500Wp seriovo balkon JZ a 960Wp paralelne strecha J a JV,
epsolar 2210, 24v 19xKPH 150 + 12xSunica 70 cca 3,3 kW/h, menice modif. sinus 1000W cina a PJ 3000W LF

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek