Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř srp 10, 2022 5:49 am


Komprese LiFePo4 baterie

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Předchozí

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod ZdZ » čtv črc 28, 2022 12:18 pm

10mm na 16 článků je moc ?
14kWp 20kWh Lifepo 2xEasun 5kW sfázovaný + automat na uhlí. Rekuperace domu + extra rekuperace digestoře. To jsem dopadl, ale pořád jsem zůstal u návratnosti všeho do 8 let, kupodivu. Při dnešních cenách a bude leště lépe.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 333
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod caly » sob črc 30, 2022 10:15 pm

IMG_20220528_185135.jpg
IMG_20220528_185340.jpg


Články jsem stáhnul předpětím
z ventilových pružin.
1 pružina má tah cca 72 kg.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
caly
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned dub 15, 2012 10:57 am

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod ZdZ » ned črc 31, 2022 10:20 am

caly píše:
IMG_20220528_185135.jpg
IMG_20220528_185340.jpg


Články jsem stáhnul předpětím
z ventilových pružin.
1 pružina má tah cca 72 kg.


to jsou teda profi zařízení a s vědeckým přístupem :-) a dokonce to má vodní chlazení i s vlastním čerpadlem a vše je z mahagónu a titanu grade 11 :yes:
14kWp 20kWh Lifepo 2xEasun 5kW sfázovaný + automat na uhlí. Rekuperace domu + extra rekuperace digestoře. To jsem dopadl, ale pořád jsem zůstal u návratnosti všeho do 8 let, kupodivu. Při dnešních cenách a bude leště lépe.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 333
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod caly » ned črc 31, 2022 10:29 am

To ani ne.
Jenom málo místa a moc technologie všeho druhu ve "strojovně".
?
caly
 
Příspěvky: 4
Registrován: ned dub 15, 2012 10:57 am

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod turbyho » ned črc 31, 2022 9:47 pm

Stahovani ma smysl jen kdyz zdimu baterie na jeji hranicni hodnoty. Kdyz funguju mezi 3.1V a 3.4V na clanek a neprekrocim max 0.5C ci mene tak je to naprosta zbytecnost. Nekdy i kontraproduktivni vzhledem k horsimu chlazeni.

Zakladni poucka pro dlouhou zivotnost je teplota, nevybijet nizko, nenabijet vysoko a neprehanet proudy.

Ale klidne stahujte, kazdy sveho stesti strujcem :-)
16x410Wp + 16x450Wp, 2xSmartSolar 250/100, 1xMP II Quatro 4kW v serii s 2xMP-II 2.4kW, 2x16x280Ah lifepo cina - poloostrov v polabi (bez ess)
?
turbyho
 
Příspěvky: 43
Registrován: sob lis 27, 2021 5:56 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod bublich » ned črc 31, 2022 10:19 pm

zdroj - https://www.currentconnected.com/learni ... llfp-comp/

Rozhodně je to na každém.Něco práce,pár korun.Může se jen získat.Navíc perfektní kompaknost.

Komprese buněk LiFePO4
Co je komprese buněk?
Komprese článků je doslova zmáčknutí/upevnění vnějšího hliníkového pouzdra článků LFP (LiFePO4), aby se zabránilo delaminaci vnitřních součástí. Delaminace vede ke snížení životnosti článků a také k dodatečnému namáhání elektrických svorek.
Vnitřní síly neustále působí na tenké hliníkové pouzdro, které není dostatečně pevné, aby těmto silám odolalo. Nedostatek komprese vede k poškození článků, což se projevuje otokem a předčasným selháním baterie.


Proč je nutná komprese buněk?
Díky nejnovější technologii buněk LFP,
bylo učiněno mnoho pokroků, aby se zvýšilo množství energie, které lze uložit v daném objemu. Inženýři obecně pravidelně čelí výzvě vměstnat „více“ do „méně“. Někdy je ke splnění tak náročného úkolu nutné dělat kompromisy. V tomto případě byl pro vytvoření většího prostoru zvolen tenčí, strukturálně méně celistvý materiál.


Tenké hliníkové pouzdro nemůže odolat vnitřním silám vyvíjeným při nabíjení článků, ale nový design nikdy nepředpokládal, že se články budou používat samostatně. Většina těchto článků LiFePO4 na dnešním trhu je původně určena pro použití v elektrických vozidlech (EV).
Výrobci automobilů a výrobci obalů již navrhují obaly s ohledem na kompresi, protože požadavky na pevně držený obal v elektrickém vozidle, kde jsou zaručeny vibrace, jsou mnohem intenzivnější než u stacionárního solárního systému. Použitím jediného kompresního přípravku na celé balení ve srovnání s mnoha silnými plastovými pouzdry,
výrazně ušetří prostor a hmotnost, což vede k vyšším kapacitám ve stejném prostoru.

Kdy je potřeba komprese buněk?
Vícekrát budou buňky vyžadovat kompresi. 95 % všech LFP článků s hliníkovým pláštěm na trhu vyžaduje kompresi. I když se přesné znění liší, většina výrobců vysoce kvalitních článků to uvede ve svých technických listech
.


Baterie s hliníkovým pouzdrem, které nevyžadují kompresi, ve skutečnosti existují, jsou však vzácné. Zeptat se prodejce, od kterého kupujete články, je obvykle dobrý nápad, ale ne všichni prodejci jsou plně vzdělaní s ohledem na technické aspekty každé baterie a požadavků výrobce.
Jak sestavit přípravek na kompresi buněk
Kompresní přípravky buněk se budou značně lišit. Každá aplikace je jiná, například velké pole článků v elektrickém vozidle bude mít mnohem více článků k upevnění než jednoduché 4článkové balení používané v karavanech nebo karavanech.
Pokročilá sestavení, jako je tato, budou mít mnohem více podrobností, než můžeme pokrýt v tomto článku. Některá svítidla využívají plastové nebo kovové páskování, zatímco jiná využívají závitové tyče a koncové desky. Je třeba věnovat pozornost výběru materiálů, které jsou schopny odolat silám vyvíjeným buňkami.
Jednoduchý kompresní přípravek pro články, který je dostatečný pro většinu stacionárních sad používaných v solárních a mimosíťových aplikacích, lze postavit pomocí některých jednoduchých materiálů pocházejících z místního železářství. Ve videu zobrazeném zde
můžete se naučit náš doporučený postup pro stavbu kompresního přípravku, který poskytne dostatečnou kompresi, abyste mohli začít, a zabrání předčasné degradaci. Tento design není ideální pro každou aplikaci, ale může být použit jako výchozí bod. Členům DIY komunity se tento design líbí díky jeho jednoduchosti, nicméně
ostatní členové přidali vinuté pružiny, dodatečné vyztužení a mnoho dalších metod pro vytvoření hladšího a rovnoměrnějšího kompresního přípravku.

Důležité úvahy
Články nabobtnají, pokud jsou nabíjeny přes 3,4 V bez ohledu na rychlost nabíjení.

Bobtnání buněk je založeno na stavu nabití, nikoli na rychlosti nabíjení. Jakmile se baterie nafoukne,
je to trvalé poškození, které bude vaši smečku bolet po zbytek jejího života. Když připravujete baterii k použití, můžete se rozhodnout pro nejvyšší vyvážení článků. Při provádění tohoto procesu si můžete myslet, že se můžete odhlásit z komprese, protože se jedná o pomalou rychlost nabíjení.
Tento myšlenkový proces je OMYL a způsobí vašim buňkám velké potíže. Nabobtnalé články, které jsou znovu stlačeny, vyvíjejí nesmírný tlak na vnější vrstvy desek, kde udržení již plochého článku stále plochého vyvíjí rovnoměrný tlak na všechny desky v celé baterii.
Uživatelský avatar
bublich
podporuje fórum
 
Příspěvky: 247
Registrován: pát črc 10, 2020 11:42 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod ZdZ » úte srp 02, 2022 10:31 am

a máte někdo x roků provozované články bez komprese, které nejsou nabobtnalé ?
14kWp 20kWh Lifepo 2xEasun 5kW sfázovaný + automat na uhlí. Rekuperace domu + extra rekuperace digestoře. To jsem dopadl, ale pořád jsem zůstal u návratnosti všeho do 8 let, kupodivu. Při dnešních cenách a bude leště lépe.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 333
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod shuty » úte srp 02, 2022 11:30 am

ZdZ píše:a máte někdo x roků provozované články bez komprese, které nejsou nabobtnalé ?


ano, ale obal plast, nie hlinik
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 516
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod ZdZ » úte srp 02, 2022 1:51 pm

Vůbec kolem baterií kolují fámy a pověsti a komu neprojdou rukama desítky a zároveň se o ně nestará tak těžko posoudí. Zase jsem slyšel názor, že nabíjet na 3,6V s dobrým balancérem, vybíjet na 50V a vůbec neřeši. (Jinak leží 30-40% kapacity ladem místní zvyk udržovat baterii na soc 30-90, mám to zatím taky tak.)
Prý takové systémy fungují víc jak deset let a kapacita je pořád v pořádku. Hlavně nepřekračovat doporučené proudy. Takže už vůbec nevím co si o tom myslet. Ale je fakt, že z 280Ah bateri ise využije jen 170Ah a to je tristně málo.

Tvrdil mi to člověk, co sestavuje lifepo baterky a už se tím zabývá přes 15 let. Jeho baterky v elektrárně prý jedou 50-56V už přes 12 let.
14kWp 20kWh Lifepo 2xEasun 5kW sfázovaný + automat na uhlí. Rekuperace domu + extra rekuperace digestoře. To jsem dopadl, ale pořád jsem zůstal u návratnosti všeho do 8 let, kupodivu. Při dnešních cenách a bude leště lépe.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 333
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod glottis » úte srp 02, 2022 2:40 pm

ZdZ píše:Vůbec kolem baterií kolují fámy a pověsti a komu neprojdou rukama desítky a zároveň se o ně nestará tak těžko posoudí. Zase jsem slyšel názor, že nabíjet na 3,6V s dobrým balancérem, vybíjet na 50V a vůbec neřeši. (Jinak leží 30-40% kapacity ladem místní zvyk udržovat baterii na soc 30-90, mám to zatím taky tak.)
Prý takové systémy fungují víc jak deset let a kapacita je pořád v pořádku. Hlavně nepřekračovat doporučené proudy. Takže už vůbec nevím co si o tom myslet. Ale je fakt, že z 280Ah bateri ise využije jen 170Ah a to je tristně málo.

Tvrdil mi to člověk, co sestavuje lifepo baterky a už se tím zabývá přes 15 let. Jeho baterky v elektrárně prý jedou 50-56V už přes 12 let.


famy jsou, protoze vetsina lidi se na lifepo snazi napasovat svoje znalosti z liion clanku a to proste nejde. A jestli ti nekdo rika, ze u lifepo lezi 30-40% kapacity ladem kdyz nenabijes na 3.6 tak je hodne vedle ikdyz to dela 15 let :) Staci merit energi dovnitr a ven (victron shunt?) nebo neco jineho a koukat na cisla a neco si zjistit. Rozdil mezi 3.4 a 3.6 muzou byt max nizke jednotky procenta. Kdyby to byla pravda tak z moji 15kwh baterie tezko vytahnu 10kwh a zustanu na 30% SOC a 52V.

Jina vec je ze u lifepo nejde udrzovat horni hranici 90% protoze se neda zjistit. I victron shunt po nekolika cyklech ujede a musi se srovnat nahore na 100%. Dolni hranice jde drzet podle energie. Horni ne. Leda to nejak ladit po milivoltech na nabijeni a i tak neverim ze to jde. I na nizsim napeti to do te baterie nakonec natece.
?
glottis
 
Příspěvky: 261
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod Diablo1st » úte srp 02, 2022 2:53 pm

Presne kvôli fámam Andy z off grid garage začal točiť videá. V jednom videu to aj spomínal, že mal milión otázok na niečo ohľadom Lifepo a nenašiel žiadnu relevantnú odpoveď len domnienky. Preto sa rozhodol testovať Lifepo články a podľa mňa mu to ide znamenite.

Ohľadom nabíjacieho napätia natočil toto video. Jasne tam ukazuje, že batéria sa nabije aj pri 3,45V doplna, len potrebuje dlhší čas na absorbovanie energie.

Osobne stále nechápem, kde sa berie ten mýtus ohľadom 30% nevyužitia pri Lifepo. Veď ak idem v rozmedzí 3,1-3,45V mám k dispozícii 90-95% kapacity. V Andyho videách to jasne vidno v grafe nabíjania a vybíjania.
?
Diablo1st
 
Příspěvky: 373
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod glottis » úte srp 02, 2022 3:01 pm

Diablo1st píše:Presne kvôli fámam Andy z off grid garage začal točiť videá. V jednom videu to aj spomínal, že mal milión otázok na niečo ohľadom Lifepo a nenašiel žiadnu relevantnú odpoveď len domnienky. Preto sa rozhodol testovať Lifepo články a podľa mňa mu to ide znamenite.

Ohľadom nabíjacieho napätia natočil toto video. Jasne tam ukazuje, že batéria sa nabije aj pri 3,45V doplna, len potrebuje dlhší čas na absorbovanie energie.

Osobne stále nechápem, kde sa berie ten mýtus ohľadom 30% nevyužitia pri Lifepo. Veď ak idem v rozmedzí 3,1-3,45V mám k dispozícii 90-95% kapacity. V Andyho videách to jasne vidno v grafe nabíjania a vybíjania.


je to tak .. a jeho videa to je studnice informaci a absolutne mi to pasuje na to co pozoruju na svych bateriich a dalsich vecech
?
glottis
 
Příspěvky: 261
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod ZdZ » stř srp 03, 2022 10:08 am

já jsem jen napsal, co jsem slyšel a bylo mi to taky divný, jaktože rozdíl 3,4 - 3,6 nahodí takový rozdíl, když v tomhle rozpětí leze napětí před očima a při 3,2-2,9 zase padá před očima

jen si teda nejsem jistej, jestli je potřeba vybíjet jen na 30% zůstatku baterie, nebo se dá jít níž. zase je všude plno názorů
14kWp 20kWh Lifepo 2xEasun 5kW sfázovaný + automat na uhlí. Rekuperace domu + extra rekuperace digestoře. To jsem dopadl, ale pořád jsem zůstal u návratnosti všeho do 8 let, kupodivu. Při dnešních cenách a bude leště lépe.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 333
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvekod glottis » stř srp 03, 2022 11:05 am

ZdZ píše:já jsem jen napsal, co jsem slyšel a bylo mi to taky divný, jaktože rozdíl 3,4 - 3,6 nahodí takový rozdíl, když v tomhle rozpětí leze napětí před očima a při 3,2-2,9 zase padá před očima

jen si teda nejsem jistej, jestli je potřeba vybíjet jen na 30% zůstatku baterie, nebo se dá jít níž. zase je všude plno názorů


u vsech baterii funguje, ze cim min vybijis, tim delsi zivotnost a v datasheetech to maj napsany i s grafem. A na ty grafy pozor, protoze casto je to krivna napeti s konstantnim proudem. S realnym provozem to nemusi jit dohromady. Treba modrasky muzu nastavit, ze nejdou pod treba 51v. Omezujou pak napeti a snizujou odber. Dokazou tak bateii vycucat na 100% a napeti neklesne pod 51V. Pak se vypnou nakonec a napeti pomalu dal klesa, protoze je baterie uz na dne. Kdyz to podle SOC vypnu na 25%, napeti drzi klidne tyden.

Pokud vybijes vic obcas, nic nezkazis (maximalne si baterie rozhodis, pokud nemaj stejne kapacity a hrozi ti odpojeni BMS a pokud nemas vhodne mppt a menic, muzes o ne asi prijit). Pokud potrebujes vybijet pod 25-30% casto, mas malou baterii a reseni je prikoupit :) a nebo vcas prepnout na DS kdyz mas offgrid
?
glottis
 
Příspěvky: 261
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am

Předchozí

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'