Automatické odpojování stringů

Home Assistant, Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...
Soban
Příspěvky: 3465
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od Soban »

Prostě jak bude baterka nabitá a nebude odběr tak regulátor panely odpojí.

Prostě ten tranzistor nebude spínat.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4357
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od cipis »

Tlačit to nikam nebude, panely jsou proudový zdroj, takže když neodebereš, tak nedávají.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rozikl
Příspěvky: 7
Registrován: stř říj 11, 2023 9:27 am
Lokalita: Rakovník
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 14,2
Chci prodávat energii: ANO

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rozikl »

rva píše: sob říj 16, 2021 5:51 pm Tak nakonec jsem realizoval jinou variantu odpojování stringů z komponent "co dům dal". Na kůlně je 35 panelů 320Wp rozdělených do 5 stringů po 7 panelech. Dva stringy jsou stále připojené a ty zbývající 3 se připojí ve dvou stupních pouze tehdy, když je nízké osvětlení....
Ahoj, řeším něco podobného s odpojováním přes SSR relé (trochu si netroufám na DC proud s klasickými stykači :D ). Já řeším paralerní připojení stringů východ/západ. Hledám vhodné proudové relé pro případ, že by se mi kolem poledne proudy sešli, tak abych případně jeden string automaticky odpojil a následně při nějakém minimálním proudu opět připojil. Tebou použitý HB404 vypadá super a nejspíš ho i pořídím. Jen bych potřeboval potvrdit funkčnost i bez připojení svorky 5, případně 6 (Napětí na stringu přesahuje 500V)? Předpokládám, že proud bude normálně měřit a kontakty přepínat dle nastavení, jen nebudu mít k dispozici data o výkonu, napětí atd.
rva
Příspěvky: 3522
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rva »

Teď nejsem u elektrárny, ale u fv panelů měřím jenom proud (z napětí na bočníku). Napětí stringu neměřím. Odpojování stringů fungovalo bez problémů, ale už ho nevyužívám, protože moje měniče si s přepanelováním poradí a nevezmou si vyšší proud než zvládnou.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rozikl
Příspěvky: 7
Registrován: stř říj 11, 2023 9:27 am
Lokalita: Rakovník
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 14,2
Chci prodávat energii: ANO

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rozikl »

Díky za rychlou odpověď! Jak jsi zjistil, že to měnič umí? Řešili jsme to teoreticky s kamarádem, ale nikomu se to nechtělo zkouset metodou pokus omyl :-D
rva
Příspěvky: 3522
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rva »

Od toho je i toto fórum, kde sdílíme zkušenosti a proto nemusí každý znovu procházet ty samé slepé cesty. Přepanelování je proti doporučení výrobce a každý to dělá na svou zodpovědnost. Provozovat dlouhodobě regulátor na plném zatížení mu asi neprospívá.
1. mppt regulátor EPSolar 60 A/150 V ET6415N není dobré přepanelovat, protože zůstává v bodě mppt, přehřeje se a je nutno ho restartovat.
2. Axpert PIP 5048MS jde přepanelovat, reaguje tak, že sníží proud a přejde z mppt bodu na vyšší napětí, když k tomu dojde rychle, odpojí fv panely. Některé verze mají interní relé na odpojení panelů a tomu toto odpojení za vysokého proudu nesvědčí.
3.Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) jde přepanelovat, reaguje tak, že sníží proud a přejde z mppt bodu na vyšší napětí. Výjimečně ((1x za 5 let) při rychlé změně oslunění) spadne do chyby "nadproud" a je nutno ho restartovat.
Kdybys netajil co chceš přepanelovat, už bys možná věděl jestli to je možné.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
kyocera
Příspěvky: 1224
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od kyocera »

Zběžně jsem tohle vlákno četl. Nelíbí se mně používání AC stykačů pro DC proudy. Kontakty jsou pro AC, kdy
oblouk kontaktů stykače se přeruší během průchodu nulou za 20mS pro 50Hz.
Níže dávám odkaz na výkonové DC relé, které je na spínání a rozpínání pro DC napětí až 250V DC přizpůsobeno .
Má vhodně situované neodymové magnety, které bezpečně přerušují oblouk mezi kontakty pro DC proudy a to svým vlastním magnetickým polem neodymových magnetů . V odkazu je napětí DC cívka na 24V ale vyrábí se s cívkou i na 48V, dále 110V a DC 220V.
Dávám odkaz na TME, ale levněji se dá koupit u Conrad. A jen poznámka, regulátory MPPT Victron mají omezení proudu
a tedy poškození při přepanelování nehrozí. Stará řada 150/70 nebo 150/85 to zaručeně měla.
odkaz výkonové DC relé pro spínání a rozpínání DC 250V / 16A
https://www.tme.eu/cz/details/rel-pr3-2 ... t/2903702/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
rva
Příspěvky: 3522
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rva »

Odpojování některých paralelních stringů pomocí AC stykače není tak hrozné, jak se na první pohled zdá. Podmínkou je, aby jeden string byl stále zapojen. Ty, které jsou k němu připojeny paralelně a odpojovány, totiž nemají mezi rozpojenými kontakty napětí stringu, ale zhruba napětí (Voc-Vmppt).
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
pibi
Příspěvky: 690
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od pibi »

Kouknul jsem na odkaz, zběžně prolétl datashit, ale asi to nebude pro odpojování stringu optimální:
Snímek obrazovky 2023-10-12 113454.png
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
jova
Příspěvky: 182
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 15kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od jova »

Jedno z řešení, by možná mohlo být použít tento obvod: https://argos.cz/pobocka-tabor/produkty ... -pl120s-21
Nemáte s tím někdo zkušenost? Vážně o něm uvažuji, vyřešil bych tím nouzové odepnutí panelů v případě přebití akumulátorů (povel od BMS), bezpečné rozpojení panelů v případě požáru (nouzovým tlačítkem), rozpojení panelů v případě požáru v blízkosti obvodu.
rva
Příspěvky: 3522
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rva »

Pro nouzové (nebo i servisní) odpojení stringů max. 400 V / 20 A používám celkem běžné čínské AC stykače 100 A (pro jeden string oba kontakty) https://vi.aliexpress.com/item/32779573819.html
Za řadu let jsem na žádný problém nenarazil, odhadem proběhlo tak 100 rozpojení.
Jinak dnes už Číňan nabízí i vysokonapěťová (900 V DC) relé, třeba https://vi.aliexpress.com/item/1005003965292904.html
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
pibi
Příspěvky: 690
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od pibi »

Já mám jen 125V a použil jsem 3fázové jističe 63A s vypínací spouští 24V. Jeden pól přes 1 kontakt, druhý přes 2 v sérii, takže se těch 125V rozpíná na 3 místech a to snad zvládne i obyčejný AC jistič
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
cipis
Příspěvky: 4357
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od cipis »

A ses si jisty, ze se rozepnou zaraz?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rozikl
Příspěvky: 7
Registrován: stř říj 11, 2023 9:27 am
Lokalita: Rakovník
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 14,2
Chci prodávat energii: ANO

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rozikl »

rva píše: čtv říj 12, 2023 7:34 am Od toho je i toto fórum, kde sdílíme zkušenosti a proto nemusí každý znovu procházet ty samé slepé cesty. Přepanelování je proti doporučení výrobce a každý to dělá na svou zodpovědnost. Provozovat dlouhodobě regulátor na plném zatížení mu asi neprospívá.
GW10K-ET. Po většinu roku by se proudy z jednotlivých stringů sejít neměli, ale úplně riskovat se mi to nechce. Výkonově nebudu přepanelovávat o moc. Povoleno je 13 kWp, ja budu mít celkem 15,63 kWp. (Jih 6,75 kWp, východ 4,44 kWp, západ 4,44 kWp). Celých 15,63 kWp díky rozdílné orientaci by ve většině, možná celém roce nemělo být dosaženo.

Než mě někdo začne soudit, tak jsem měl dotaz na rva ohledně zařízení HB404 :D

Ano instalace této FVE, proběhla "firmou". Důvod byl prostý: Nevhodně zvolen Ohmův zákon. :roll: Vzhledem k nedostatku volného času (mám pod sebou cca 16 lidí a doma tři děti do 3,5 let) a trochu lenosti, tak jsem zvolil "cestu nejmenšího odporu". Po této zkušenosti si, ale další FVE postavím sám a čas si hold někde vyšetřím. :)
Naposledy upravil(a) rozikl dne čtv říj 12, 2023 8:57 pm, celkem upraveno 1 x.
rozikl
Příspěvky: 7
Registrován: stř říj 11, 2023 9:27 am
Lokalita: Rakovník
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 14,2
Chci prodávat energii: ANO

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rozikl »

Pro někoho, kdo se jako já bojí DC prou rozpínat pomocí AC stykačů, by mohly být následující odkazy užitečné. Já mám napětí na stringách přes 600V a tak půjdu cestou SSR relé.

DC stykače:
https://www.epm.cz/zbozi-stykace-pro-fotovoltaiku-162

SSR relé:
https://www.elproz.cz/rele-pro-spinani- ... 012--igbt/
https://www.enika.cz/rgs1d1000d25kke-ss ... 2v_z13870/
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od thomas.007 »

Právě že kontakty se zaráz rozepnout nemusí, když na jednom kontaktu vznikne oblouk tak ten následující bude mít menší šanci na zapálení a když je těch míst kde se to rozepíná více (3f stykač má 6 míst přerušení), tak oblouk nakonec zhasne. Zhášecí komory v jističích fungují úplně stejně, jde jen o to, aby se jeden oblouk rozdělil na více oblouků. Jak píše Kyocera magnetická past tomu u DC spínačů (stykače, jističe apod.) napomáhá, hlavní je ale oblouk rozdělit a ideálně tím magnetem ještě roztáhnout až zhasne. Nevím v jakém katalogu pro stykače jsem viděl, na jaké napětí a jakým proudem může daný stykač vypínat DC proud. V zásadě se pro vyšší DC napětí používá více kontaktů a to je prosím oficiální katalog výrobce:
https://www.oez.cz/files/editor_source/ ... oje-CZ.pdf
rozikl
Příspěvky: 7
Registrován: stř říj 11, 2023 9:27 am
Lokalita: Rakovník
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 14,2
Chci prodávat energii: ANO

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rozikl »

Princip je mi jasný a věřím že to bude fungovat spolehlivě. Ale jsou věci u kterých jsem rádši, když někdo svým výzkumem, a testy za svůj produkt "ručí". Taky je mi jasný, že si na něm případně stejně nic nevemu :-D

Když si rozklikneš datalist ve složce ke stažení u jednotlivých stykačů. Tak tam krásně vydíš, jak jmenovitý proud klasá s napětím. Když se podíváš na obrázek DC stykače, tak je proklemován tak jak píšeš ty. Jen jsou pro mě zásadní, ty parametry, které jsou udány na základě nějakých testů, výpočtů atd.. Nejde mi jen o to zda to ten DC proud vypne. Jde mi o to kolikrát, případně jak rychle sepne/rozepne atd. Prostě v některých věcech se mi nechce jít cestou pokus/omyl. :oops:

Třeba nemám šajn jaký je rozdíl mezi proudy PV-3 a PV-4 (zatím se mi nepovedlo dohledat), ale pro jistotu bych dimenzoval na PV-4 :lol: 8-)
pibi
Příspěvky: 690
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od pibi »

cipis píše: čtv říj 12, 2023 7:56 pm A ses si jisty, ze se rozepnou zaraz?
Jisty si samozřejmě nejsem, ale u 3F jističe asi ten rozptyl nebude velký, vždyť jsou mechanicky spojené.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
Franta2776
Příspěvky: 2412
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od Franta2776 »

Použij na zhášeni oblouku pararelně ke kontaktům kondenzátor a k němu paralelně odpor na vybití kondenzátoru.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rva
Příspěvky: 3522
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvek od rva »

Máš DC jističe a k nim vyrážeč (i z Číny). To je to správné řešení, za které "ručí" výrobce, který to vyvinul a otestoval. Pokud se rozhodneš pro nestandard, tak za to ručíš sám.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek