Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv říj 28, 2021 5:17 am


Automatické odpojování stringů

Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...

Automatické odpojování stringů

Příspěvekod rva » pon říj 04, 2021 6:31 pm

Proč by někdo chtěl odpojovat stringy? Třeba proto, aby nedošlo k přetížení regulátoru. Samozřejmě, dá se použít další regulátor, ale pak bude možná moc vysoký proud do baterií. U malé elektrárny se chytá každý Watt, protože je pro něj dobré využití. U velké elektrárny jsou obvykle přebytky, které se nedají rozumě využít. Nedostatek elektřiny je jen v zimě za mlhy a pak je potřeba pořádné přepanelování, protože i tehdy půjde do regulátoru bezpečný proud.
Mám paralelně 3 měniče ISolar SM II 3x5=15 kW a stačí to na energetický život bez omezování. V panelech mám kolem 30kWp a protože každý regulátor je schopen zvládnout 18 A (max. 4500 W), je vidět, že je silně přepanelováno. K jednomu regulátoru mám připojeno například 5 stringů o celkovém výkonu 11 400 Wp.
Cílem by mělo být dosáhnout automatického odpojování stringů pokud bude hrozit přetížení regulátoru. Ráno, večer, v zimě by měly být připojeny všechny stringy. A je snaha, aby odpojování probíhalo hned v rozvaděči pod FV polem, aby se nemusely jednotlivé stringy přivádět až k elektrárně - může to být 30 m a lepší je přivádět jenom jeden výsledný pár kabelů.
1. neúspěšné řešení:
2021-10-04 DC stykač.jpg

Standardní AC stykač byl upraven převinutím napěťové cívky na 230V AC na cívku DC spínající při 5 A (bylo to asi 100 závitů). Přes cívku vedly dva stringy a stykač přerušoval zbývající 3 stringy pokud cívkou procházel proud vyšší než 5 A.
Toto fungovalo, ale stykač měl velkou hysterezi, takže odpadával až při proudu 0.5 A. Výhodou by bylo, že se jedná o jednoduché řešení, které nevyžaduje další přívod elektrické energie pro pomocné obvody.
2. řešení v ověřování:
2021-10-04 Odpojování FV stringů.jpg
2021-10-04 FV rozvaděč.jpg

Zatím čekám na malý FV modul, který by ovládal cívku DC relé. Dané relé má podstatně menší hysterezi, takže snad se podaří malý FV modul umístit tak, aby spínání a odpínání 3 stringů probíhalo dle potřeby.
3. řešení v rezervě - no to už je doplnění rozvaděče o měření DC proudu (ať pomocí bočníku, nebo halovy sondy) a nějaké elektroniky (mám v šuplíku), která zajistí spínání stykače.
Snad dojdu k úspěšnému řešení, třeba někdo podobný problém úspěšně vyřešil.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1939
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » pon říj 04, 2021 6:46 pm

Podle mě zbytečná práce, já mám v tom Isolaru 2 proudové čidlo(je jich tam víc) a to omezuje vstupní proud. Mě ten MPPT nezme více než 21A a na vstupu má 8kWp max teoretický proud z panelů 36A.Podívej se RVA do toho měniče jestli ho tam máš taky.To moje zařízení je blbuvzdorný.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » pon říj 04, 2021 7:05 pm

8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod rva » sob říj 16, 2021 9:57 am

Jakmile bude příležitost, tak se podívám dovnitř jestli ho tam mám taky. Byl bych klidnější. Vycházel jsem z mých předchozích Axpertů a jejich chování při přepanelování - když došlo k rychlému vzestupu vstupního proudu nad dovolenou hodnotu (např. slunce vyšlo z mraků), tak Axpert vnitřním relátkem odpojil panely, což kontaktům toho relátka nedělalo dobře. Následně panely připojil a postupně snižoval napětí, aby nedošlo k překročení proudu.
Možná, že u Isolaru je tato regulace rychlejší - vždyť funguje i bez baterie a tedy musí být schopen změnit rychle napětí na panelech, aby odebíraný výkon odpovídal spotřebě.
K možnosti automaticky připojovat a odpojovat stringy mě vedlo několik důvodů.
1/ Cílem FV je postupně zvyšovat nezávislost na distributorovi (tedy ne ekonomické důvody). Úplný ostrov by znamenal pokles komfortu, ale mohu se k ostrovu blížit. Tedy je potřeba zvyšovat počet FV panelů (aktuálně 33kWp) a kapacitu baterií (aktuálně 32kWh). Kapacita měničů - 3*5 kW paralelně je dostatečná.
2/ Nechci, aby v elektrárně tekly moc vysoké proudy (kvůli dimenzování kabelů, jištění a podobně) - max. 150A. Vytěžovače běží přes den přímo z panelů a dostačující je, když se baterie dobíjí od rána do večera přiměřeným proudem a ne aby byla nabita během dopoledne proudem 300A.
3/ Nepotřebuji, aby Isolar běžel na jmenovitých parametrech - ventilátory pak běží naplno a asi to neprospívá ani životnosti.
Proto chci ráno, večer a za špatných světelných podmínek připojit další stringy, které za oslunění odpojím, aby Isolar vyráběl z FV panelů do 3500W.
A pak je samozřejmě správné, když někdo prošlape i ty slepé cesty a ukáže ostatním, že tudy ne. :)
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1939
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » sob říj 16, 2021 11:14 am

Já mám ten Isolar od Easunu a i spínací polovodiče toho Mppt snižující napětí jsou masivní.IGBT do 650V 80A a rychlá dioda do 600V 60A pouze elektrolyty jsou na 500V. Na chladiči polovodičů MPPT je teplotní čidlo.Já jsem tam žádné mechanické relé nenašel.Panely budu přidávat do 10600Wp na tento měnič.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » sob říj 16, 2021 11:24 am

rva píše:Jakmile bude příležitost, tak se podívám dovnitř jestli ho tam mám taky. Byl bych klidnější. Vycházel jsem z mých předchozích Axpertů a jejich chování při přepanelování - když došlo k rychlému vzestupu vstupního proudu nad dovolenou hodnotu (např. slunce vyšlo z mraků), tak Axpert vnitřním relátkem odpojil panely, což kontaktům toho relátka nedělalo dobře. Následně panely připojil a postupně snižoval napětí, aby nedošlo k překročení proudu.
Možná, že u Isolaru je tato regulace rychlejší - vždyť funguje i bez baterie a tedy musí být schopen změnit rychle napětí na panelech, aby odebíraný výkon odpovídal spotřebě.
K možnosti automaticky připojovat a odpojovat stringy mě vedlo několik důvodů.
1/ Cílem FV je postupně zvyšovat nezávislost na distributorovi (tedy ne ekonomické důvody). Úplný ostrov by znamenal pokles komfortu, ale mohu se k ostrovu blížit. Tedy je potřeba zvyšovat počet FV panelů (aktuálně 33kWp) a kapacitu baterií (aktuálně 32kWh). Kapacita měničů - 3*5 kW paralelně je dostatečná.
2/ Nechci, aby v elektrárně tekly moc vysoké proudy (kvůli dimenzování kabelů, jištění a podobně) - max. 150A. Vytěžovače běží přes den přímo z panelů a dostačující je, když se baterie dobíjí od rána do večera přiměřeným proudem a ne aby byla nabita během dopoledne proudem 300A.
3/ Nepotřebuji, aby Isolar běžel na jmenovitých parametrech - ventilátory pak běží naplno a asi to neprospívá ani životnosti.
Proto chci ráno, večer a za špatných světelných podmínek připojit další stringy, které za oslunění odpojím, aby Isolar vyráběl z FV panelů do 3500W.
A pak je samozřejmě správné, když někdo prošlape i ty slepé cesty a ukáže ostatním, že tudy ne. :)



Tato věta se mi nezdá:
Následně panely připojil a postupně snižoval napětí, aby nedošlo k překročení proudu.

Když si dáš současně při snižujícím napětí voltmetr přímo na string,tak mě se snižuje napětí i přímo na stringu ne pouze v měniči.To znamená ,že panelům dochází dech.(máš málo panelů)Nedovedu si představit, jak jinak umí snížit měnič napětí přímo na panellech než vyšším zatížením.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod rva » sob říj 16, 2021 11:35 am

Samozřejmě, asi si nerozumíme - na obou koncích (string/vstup do Axperta) je napětí stejné. Po odpojení panelů interním relátkem v Axpertu je na panelech napětí Voc. Toto napětí připojí Axpert a postupně ho začne snižovat (zatěžováním) až do okamžiku, kdy dosáhne svých povolených parametrů.
2021-04-30 16.20.05.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1939
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » sob říj 16, 2021 11:54 am

Já když přidám panelů,připojím další string, tak odpojování přestane.Panely stačí výkonově pokrýt aktuální spotřebu, měnič nesrazí napětí panelů,tak nizko a neodpojí se.Někdy to je při 13A a někdy při 20A. Odporuje to většině teorii co jsem tady na webu četl o možnosti počtu připojených panelů na MPPT.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » sob říj 16, 2021 11:56 am

rva píše:Samozřejmě, asi si nerozumíme - na obou koncích (string/vstup do Axperta) je napětí stejné. Po odpojení panelů interním relátkem v Axpertu je na panelech napětí Voc. Toto napětí připojí Axpert a postupně ho začne snižovat (zatěžováním) až do okamžiku, kdy dosáhne svých povolených parametrů.
2021-04-30 16.20.05.jpg


Který rok výroby ten měnič máš??U mě ten MMPT vypadá úplně jinak.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod rva » sob říj 16, 2021 12:33 pm

To je Axpert z roku 2015. U něj docházelo při přetížení k odpojení panelů. Jinak ta relátka sloužila k tomu, že ráno, jakmile napětí panelů přesáhne napětí baterie, tak připojí panely k regulátoru a večer při poklesu napětí zase panely odpojí - obojí se děje při tak nízkých proudech, že to relátka vydrží navěky. Ale to odpojování při přetížení už ne.
2015-04-02-Střídač 48V-štítek.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1939
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod Franta2776 » sob říj 16, 2021 4:07 pm

To já mám toto a kromě toho,že občas při odpojení sjede do slyčitelnýho pásma,tak dobrý.Uvnitř jsou celkem moderní součástky třeba ten halův snímač stojí okolo 12USD.Nominal Voltage pro Mppt je 240V takže na výkon 6000W to je 25A.Já jel nejvíc 22A.I když panely by měli umět 36A.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
8050Wp=5700Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,2350Wp Leapton 7x335Wp jihozápad,8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 330
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod rva » sob říj 16, 2021 4:51 pm

Tak nakonec jsem realizoval jinou variantu odpojování stringů z komponent "co dům dal". Na kůlně je 35 panelů 320Wp rozdělených do 5 stringů po 7 panelech. Dva stringy jsou stále připojené a ty zbývající 3 se připojí ve dvou stupních pouze tehdy, když je nízké osvětlení. V rozvaděči je senzor tmy XH-M131 (Hadex) aby se v noci vše vypnulo (tím se ušetří 3.6W). Bočník je 200A jen proto, aby se zbytečně nehřál, protože proud nepřesáhne 20A (měření nemusí být přesné).
2021-10-16 Odpínání FV panelů-schéma.jpg

2021-10-16 Odpínání FV panelů-rozvaděč.jpg

2021-10-16 Spotřeba rozvaděče za světla.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePo4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 1939
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Automatické odpojování stringů

Příspěvekod cipis » sob říj 16, 2021 6:13 pm

A proč to nenapájíš podobně, jak to má udělané BEL? Tj. přímo z panelů?
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 198
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna


Zpět na Automatizace, měření, statistiky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'