Jak jistit baterii

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
cipis
Příspěvky: 4330
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od cipis »

U mych zarizenich nic takoveho neni, ani u VoltPolska, ani u tech Epeveru. A asi s tim pocitaji, jiank bych to pri experimentech asi davno znicil.

Ty pojistky, resp. jisteni, neni jen na cely blok baterek, ale kazdy par baterii, kvuli tomu, ze jich je paralelne 9 a 9. Tedy pokud dojde ke zkratu v jedne z baterii, tak ostatni do ni natlaci, co to da, resp. do preruseni pojistky. Tedy nedojde k odpojeni celeho bloku, ale jen toho jednoho nebo vice, podle toho, jak budou ty pojistky kde rychlejsi.

Neodborna obsluha nema mit k temto zarizenim pristup, jinak by nemohly byt jistice/pojistky nikde, stejne ani central stop, s argumentem "nekdo by to mohl vypnout".

Mozna vymyslime vymyslene, protoze na to jsou beztak normy a predpisy, a defacto nikdo z nas amateru by na to nemel sahat. Jisteni mn v normach je, akorat se nikomu z nas nechce do toho vrazet takove penize, ktere to vyzaduje. Nicmene je treba si uvedomit, ze se nebavime o nekolika (desitkach ci stovkach) tisic, ale o milionech. Co jsem se tak zajimal u hasicu, tak haseni se v techto pripadech zaklada na udrzeni pozaru pod kontrolou, tj. aby nechytli i sousedi.

V tom svetle mi neprijde ten central stop, obrovske cervene tlacitko v prujezdu, neprijde jako blbej napad. Neopravnenou manipulaci je treba vyresit jinak, nez vynechanim veci k manipulaci.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Franta2776
Příspěvky: 2389
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Franta2776 »

Mikel píše:
Franta2776 píše:Buď mít měnič ,který komunikuje s baterii a vypne se nejdříve měnič a potom baterie.(což je drahé řešení)Nebo mít na měniči jednu malou baterii(kondenzátor),který se nikdy neodpojí:)))
Nebo se to da resit tak, ze hodnoty na BMS, komtroleru a menici mate nastaveno tak, aby k tomuto dojit nemohlo, ze BMS neco odpoji a ostatni bezi.
Já to tak sned nastaveno mám.Baterii odpojí nabíječka ne BMS:))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
cipis
Příspěvky: 4330
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od cipis »

Tak u Epeveru je dokonce předepsána pojistka u baterie, v hodnotě 1,25-2x jmenovitý proud regulátoru, ne dál než 150 mm od baterie ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od kybos »

cipis píše:Nerozumim. Nejak se v tom ztracim.
Prvne mluvis o likvidaci nabijece/regulatoru mppt a ze mozna stridace, pak popisujes, ze mpp to prezil, ale menic ne. Pak ze pojistka na vystupu regulatoru je vlastne na hovno, protoze jeji vybaveni znici vystup regulatoru. Tak proc tam vlastne je? Je vyrobce tak blbej a prodejce tak falesny, ze se to proste ojebava a kupujeme si smejdy?
Tedy doporucujes radsi vubec nejistit a v klidu pockat, az to dohori, zaroven tedy s tim pseudo ochranenym menicem a mozna mpp? Nebo opacne?
Pokud je neco na konstrukci spatne, a v navodu nic takoveho neni, ze se to nesmi pod zatezi odpojit, tak je to reklamace jak vysita, vcetne nahrady skod. Vsech skod, nejen za tu pojistku ci jinou komponentu. Byt se prodejci snazi teto zodpovednosti vyhnout nebo ji vyrazne omezit.

Jaky je teda tvuj postup, jak odjistit baterie, jak zabranit tomu, aby placnu 9 paralelne zapojenych 12V/100Ah baterii nekrmilo do te desate, u ktere doslo ke zkratu? Tedy do te zkratovane pujde proud z 9 baterii, co to da.
Pojistka baterie má jistit baterii a přívody k ní a nesmí vypnout při běžných provozních stavech protože pak dojde ke kalamitě. Všechny MPPT nabíječe, které mi prošly rukama měly v návodu uveden závazný postup odpojení: nejprve panely a potom baterie.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2706
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od kybos »

Pokud je baterie rozdělena do více samostatně jištěných stringů může snadno nastat domino efekt. Zejména pokud je stringů málo
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Martin P
Příspěvky: 579
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Martin P »

To je pravda, proto se držím zásady, že každý ze samostatně jistěných bloků baterie musí být schopen zvládnout plný proud do/z baterie samostatně.
Při poruše/odpojení jakékoliv části FVE musí být zbytek schopen fungovat dál (nesmí nastat domino efekt).
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022)
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
cipis
Příspěvky: 4330
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od cipis »

Jak jsem psal, Epevery maji v navodu narizenou pojistku u baterie, plus maji na vystupu do baterie taktez svou pojistku. Takze tam je po ceste 2x pojistka. A postup pripojeni a odpojeni nema s osetrenim havarijniho stavu co delat. Asi u toho nekdo lepe premyslel a navrhl to tak, aby preruseni pojistky nemelo fatalni dusledky.
h
Resime ochranu pred znicenim baterii a jejich pozaru, pak i pripadne zniceny menic/nabijec je v zanedbatelne cene vuci nemovitosti. Jak se hasi, tak jsem uz take uvadel.

Ona je jen otazka casu, kdy se proberou pojistovny a daji vyjimky z plneni, kdyz se zjisti, ze tam byla amatersky postavena elektrarna, bez revizi atd.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od feliz navidad »

Máte někdo zkušenosti, že tyhle konektory http://shop.mypower.cz/napajeci-dc-kone ... olovy-4592vydrží trvale udávaný proud 50A?
Dagus
Příspěvky: 1946
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Dagus »

A co si koupit silnější vezi? Já mám myslím 120A a 50A trvale snadno dávají.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
feliz navidad
Příspěvky: 204
Registrován: stř říj 10, 2012 8:31 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od feliz navidad »

Tak bych to normálně udělal, ale tyhle jsou instalované v zařízení, které není moje.
Franta2776
Příspěvky: 2389
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Franta2776 »

Měli jsme je na baterii u zvedacího paletovacího vozíku do 4m a 1,6 tuny.Byla u toho 50A nabíječka.Baterie 24V480Ah
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Ryko »

Nechcem zakladat novu temu, tak pisem tu, kde sa riesi istenie baterii. Vie mi niekto vysvetlil, preco na zaklade pokynov nizsie pri 48V systeme a zatazi 5500W je doporucena poistka 400A ale istic len 250A?

https://www.altestore.com/diy-solar-res ... -or-fuses/
Ryko
Příspěvky: 41
Registrován: úte lis 13, 2012 9:17 am

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Ryko »

Neviem či bude niekto reagovať, ale potreboval by som poradiť s výberom ističa na batérii. Takmer všade vidím u homodomo/DIY inštalácií len jednopólovké ističe. Manuál k meniču ale uvažuje s tým, že na všetkých DC rozvodoch by mali byť dvojpólové ističe. Je z hľadisak bezpečnosti teda dostačujéce odpojiť len + kábel? Pre informáciu, prúdy z batérié do prípojnice pri 48V systéme budú max. do 250A (poistka), z prípojnice do dvoch 5000W meničov pôjde max. 125A (ističe). Dĺžka káblov cca. 1 m.

Inak vyhliadnuté ističe mám zatiaľ takéto, boohužial zas nákup z číny, lebo u nás nič podobné neviem nájsť:
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 3dc2rPi8km

300A poistiku zatiaľ neviem akú konkrétne zvoliť.
jahodovák
Příspěvky: 1924
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od jahodovák »

Před měničem ,mám na obou polech nožovky,před aexpertem 4/5kva 100a a před powerjackem 10kw 200a,aexpert již několikrát vypnula vnitřní ochrana na přetížení,snáší skoro dvojnásobek a pojistky vydržely,navíc se dají použít jako odpojovač při případné opravě...myslí,že je to nejlevnější řešení..
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
jan.stepanek
Příspěvky: 71
Registrován: čtv bře 19, 2020 8:57 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od jan.stepanek »

jahodovák píše:...Před měničem ,mám na obou polech nožovky,před aexpertem 4/5kva 100a...
Trochu se vmísím, asi mi něco uniká. Proč jistíte oba póly baterie?
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od kodl69 »

ti, co nemají uzemněný žádný pol baterie, jistí oba póly. Ti, co mají jeden pol uzemněný (nejčastěj -), jistí jenom ten "živý"(nejčastěj +). "Jak prosté, milý Watsone".
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
jan.stepanek
Příspěvky: 71
Registrován: čtv bře 19, 2020 8:57 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od jan.stepanek »

Prosté to je, ale uniká mi důvod. Jistím baterii potažmo vodiče od baterie kvůli nadproudu. Přeruším-li vybavením pojistky ať už na + nebo - polu baterie obvod proud do /z baterie nepoteče. Proč 2 pojistky?
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od kodl69 »

protože IT síť, která nemá hlídání izolačního stavu, tj. když se jeden z pólů baterie z nějakého důvodu spojí se zemí, nikde se to nepozná, ale až se s tou zemí potká druhý pól, tak musí něco vybavit.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
JirkaK
Příspěvky: 116
Registrován: čtv zář 27, 2012 1:38 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od JirkaK »

Abych pravdu řekl, taky mi to moc není jasné. Proud přece může téct pouze od jednoho pólu (-) k druhému (+), tj. někam mezi ně musím vřadit pojistku. Ta se při nadproudu vyvolaném poruchou či zkratem přepálí a tím se obvod rozpojí. Pak mi není jasné, proč by byly potřeba pojistky 2. Možná by to chtělo nějaký názornější příklad i pro nás natvrdlejší, pokud tam ta potřeba opravdu je :-).
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 437
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Jak jistit baterii

Příspěvek od Lubik »

Pokud je pojistka přímo u baterky tak stačí určitě jedna. Každá pojistka nebo jistič má odpor a způsobuje při velkých proudech pokles napětí a ztráty.
Já mám jednu pojistku na baterce
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek