Jak jistit baterii

[SAKO]

Taky to už mám tak nějak...na každé větvi baterie OPVP 63A, solára jištěny, výstup z reglu jištěn, měnič má ještě svou vlastní pojistku 200A, takže jištěno vše. Ale ještě jedna otázka, viděl jsem někde jištěny oba poly, jak plus, tak minus, ma to smysl? Děkuji.

[cipis]

vla: A kdo taky říká, že máš jistit články v 12V baterii, která nejde rozebrat? V autě, kde máš jednu jedinou baterii a kde máš jištěný každý obvod, tak také samozřejmě není nic potřeba. A i přesto se dávají odpojovače baterií na náklaďáky třeba. Požáry elektromobilů jsou málem na denním pořádku, jedna nejmenovaná automobilka radši vykupuje auta zpátky kvůli bateriím.

Je to tvůj dům, tvůj sklep, tvoje technická místnost. Máš to dimenzované na teplo při zkratu? Máš tam požární hlásič, máš tam hasící přístroj a obsluhu, co ten hasičák umí použít? Máš vše popsané a odpojitelné, aby ti to hasiči korektně odpojili a nemuseli ti to celé prolít x kubíkama vody/hasebního prostředku?

Pojistkové odpojovače k solárům jsou bez dalších prvků naprosto k hovnu, protože pojistku za chodu nevyměníš a ani panely neodpojíš, leda v noci. Když už tak pojistkový odpínač, co to zvládne odpojit pod zátěží.

Jak tu baterii odpojíš od měniče nebo regulátoru? Vezmeš klíč/šroubovák a budeš šroubovat a šroubovat a případně při tom svařovat?

Vem si situaci, kdy se ti stane něco na jednom bloku celé té poskládané baterie. Teplota a proud naroste a co dál? Pojistky od panelů nic, pojistky v měniči nic, jistič před zátěži nic. Čím to vypneš/odpojíš?

[ViktorEX]

štípačky

[vlkazajac]

Ja mám veľké obojručné štipačky pripravené v pohotovosti už 8 rokov, neopustili strojovňu. Lenže ak bafne lítium a bude hicovať, za štipačky sa neschovám .....
Okolnosti sa menia.

[vla]

Je přeci jedno, jestli to je autobaterie, nebo jiná baterie, jen to byl příklad, že vícečlánková baterie nemusí mít mezi články pojistky, odpojovač je možná odpínač, nejsem elektrikář nerozlišuji přesně tento pojem, nicméně odpojení panelů při zátěži dělám běžně. Takže pojistky od panelů jsou, pojistky v měniči jsou, jističe před zátěží jsou. No a docela by mě zajímalo, jestli každý má doma hasiče, který sedí před elektrárnou aby mohl v případě potřeby okamžitě začít hasit. Ty bys asi doporučil nejmíň dva, protože kdyby si jeden odskolčil, je třeba to mít jištěné. Hasicí přístroje v elektrárně jsou v množství značně předimenzovaném. 4X malý CO2, 2x velký Co2 (skoro ho neunesu) a dvakrát práškový asi 10 Kg. Tu a tam holt nějaké elektroauto chytne, stejně jako benzinové, naftové atd. Prostě nehody se stávají. Snažím se mít jištění rozumné a logické. Jediné co nemám je rychlé odpojení baterek od měniče, to by možná stálo za úvahu, jenže baterky jako takové to neochrání a měnič má pojistky na vstupu, takže jak jsem psal, budou tam dvě pojistky v serii. Jinak to odpojení baterek by se mi líbilo v kombinaci odpojí se baterky a s nimi zároveň i panely, ale zatím jem nic vhodného neviděl. Tak případně něco jednoduchého poraď. Proud z baterek 150-200A, 24V.

[cipis]

Samozřejmě, že se nehody stávají. Kvůli tomu se ale dělají opatření, aby ty následky nebyly třeba fatální.
Auta sice chytnou i normální, ale normální při troše štěstí uhasíš sám, elektrické ani omylem. Ono to totiž není pak hašení, ale spíš kontrola hoření ...
Já neříkám, že máš mít hasiče atd., to bylo pro dokreslení situace, aby sis uvědomil, kde je největší problém.
Pojem odpínač a odpojovač je dost podstatný rozdíl, ostatně nedávno jsem si to tady na fóru potvrzoval, jaký je v tom rozdíl. A když nejsi elektrikář, tak je třeba tyto věci minimálně nastudovat. Odpínač je stavěný na odpojení pod zátěží, tj. dokáže si poradit s hořícím obloukem při oddalování kontaktů od sebe. Kdežto odpojovač ne.
Dej si do googlu hledat "odpínač DC-200", ale z těch cen nebudeme nikdo nadšený.
Co se týče "central stopu", tak na to jsou vhodné ty DC jističe, co mají možnost připojit tzv. vyrážecí cívku. Na tu, když přivedeš napětí (24V nebo 230V podle typu), tak "cvakne" a shodí ti jistič, se kterým je mechanicky spojená.

[Dagus]

Tak pro aku třeba něco jako contactor https://www.ebay.co.uk/itm/New-Heavy-Du ... jcQAvD_BwE
Panely zase vyhodit vyrážecí cívkou u jističe. Řešilo se to tu vícekrát, řešení jistě je.

[vlkazajac]

to cipis :

Há - há - há !!! To sa Ti nevysmievam, čítam premúdru Wiki, ktorá mi ponúkla iniciatívne ( t.j. pred normotvorcami ) toto :

"Odpínač je komponentom elektrickej siete, ktorý slúži na viditeľné rozpojenie elektrického obvodu alebo viditeľné odpojenie elektrického zariadenia od elektrického napájania v stave, keď boli tieto už predtým odpojené vypínačom. Ide o bezpečnostnú funkciu pri práci na vypnutom (odpojenom) elektrickom zariadení."

Potom múdro pokračuje v tom, čo nás zaujíma v tomto vlákne :

"Odpínače sú spínače, ktoré sú schopné vypínať a zapínať prúdy do hodnoty nominálneho prúdu. Nie sú však schopné vypínať skratové prúdy a v zapnutom stave ich nemusia prenášať bez poškodenia. Ak má odpínač predradenú výkonovú poistku, odpínač vypína menovité prúdy a poistka skratové prúdy."

Takže keď je pruuuser, vybaví poistka. Keď nie je, môžem o d o p n ú ť .

Môj poznatok pridávam : Neodpínajte, keď je mppt regulátor v absorpcii.

[cipis]

Jako dá se na odpojení baterie použít i odpojovač ze Zetoru za 140 Kč, ale musí se zachovat správný postup, tj. vypnout zátěž/vypnout měnič, vypnout panely/regulátory. A pak teprve, až se nebude nabíjet/vybíjet, tak odpojit baterii. Což ale poněkud ztrácí tu bezpečnostní funkci pro případ průseru.

Ad to názvosloví, to je prapůvodem asi z rozvoden, kde jsou vypínače (obrovské, drahé krámy, co to umí pod zátěží), odpínače a odpojovače. Je to přesně kvůli bezpečnosti, protože když se vypne jen vypínač, tak je to jen jeden jediný prvek od toho, aby se stal průser. Proto se to jistí tím odpínačem. A odpojovač je tam, pokud si to dobře vzpomínám, aby se dal třeba ten vypínač vyměnit. Tj. potřebuješ vyměnit vedení, vypneš vypínač v obou rozvodnách, odepneš odpínačem vedení, tím pádem je to už bezpečné. Jenže když potřebuješ vyměnit vypínač, tak je pak v cestě k elektrice zase jen jeden prvek (pokud to nevypneš i v rozvodnách okolo, což asi nechceš), takže vypínač vypne, odpínači se odpojí vedení a pak se odpojovačem odpojí vypínač od odpínačů, takže se může vypínač v klidu třeba opravit, vyměnit atd. Prosím brát s rezervou ten přesný popis, už je to létaletoucí, co jsem se v tom pohyboval.

Každopádně princip je jasný. Buď tam máme něco, co je schopné vypnout jmenovité proudy anebo něco, co se vypnout pod zátěží nesmí, pak ale okolo potřebujeme prvky, které to zvládnou vypnout, aby se to dalo odpojit.

Mně to vychází spíše na 200A DC jistič, ale to je pálka jak prase ...

[berounskygrizly]

Já jsem před pár lety koupil na bazoši za 500,- https://www.elron.cz/cz/eshop/product-o ... 400a-14667

Pokud má někdo dvě nebo tři sady baterií, je podle mě lepší volba lištový odpínač. V případě potřeby je možné odstranit boční táhla a odpojovat jednotlivé sady baterií nezávisle. https://dum.bazos.cz/inzerat/141427876/ ... pinace.php

[cipis]

U toho lištového neuvádí použití na DC, jen AC.
Ten tvůj šťastný kup ale DC je, to by bylo řešení. Akorát ztráta 34W a elektrická životnost 200 cyklů ... Za pětistovku asi dobré, za plnou cenu nevím teda ...

[berounskygrizly]

Ztráta FD3 je 65W při jmenovitém proudu (630A na 24V je cca 15kW) takže na odpojovači se protopí cca 0,4% procházejcí energie.

K tomu odpojování DC proudu pod zátěží, mám zkušenosti pouze s 24V a cca 200A zátěži. Klasickou nožovku, žehličkou, bez problému. Tak proč by to nezvládl odpínač. S 48V nemám zkušenost.

Osobně bych věřil tomuhle odpínači víc, než jističi z aliexpresu.

[cipis]

Táhne se to celým fórem, střídavý oblouk zhasne "sám", kdežto stejnosměrný ne. Takže to uděláš jednou, uděláš to dvakrát, no a potřetí se ti to přivaří. Kolikrát jsi tu pojistku měnil?
U toho čínského DC jističe je alespoň nějaký pokus o zhasnutí toho oblouku, akorát o pekelných cenách jsem nemluvil o čínské produkci, ale o tom, co se dá koupit zde, přímo na to určené (5-15 tisíc).

Jinak o ztrátě jsem mluvil o tom Variusu. Krásný je na něm ten nápis "Obsluhovat rázně" Právě kvůli tomu oblouku ...


Zde nějaká čína za dvojku:
https://www.aliexpress.com/item/4000537 ... 69a3K786Aw

A asi bych jí věřil víc než těm malým krabičkách za pár stovek, co jsou i zde na fóru.

U tohodle krámu https://www.schrack.cz/eshop/jistici-a- ... 045dc.html je vidět, že ta terminologie nejde moc ani samotným výrobcům (ikdyž tohle asi bude spíše neznalost překladatele)

[cipis]

Tady čínský jistič i s cívkou na externí vypnutí, ale teda na 24V si vezme 4,5 - 5,5 A:
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 6295%22%7D

[kodl69]

co se ti nezdá na "možnosti výbavy"? Je vidět, že to asi neznáš ty, jistič se totiž dá dovybavit, třeba pomocnými kontakty, motorovým pohonem, a dalšími blbinami, o kterejch asi nemáš ani tušení...
Edit: jasně, v názvu je odpojovač a v popisu odpínač...

[cipis]

No však, o tom se celou dobu bavíme ... Co je to výbava samozřejmě vím ...

Spíš co si myslíš o tom čínském za dvojku?

[mmv]

T

U tohodle krámu https://www.schrack.cz/eshop/jistici-a- ... 045dc.html je vidět, že ta terminologie nejde moc ani samotným výrobcům (ikdyž tohle asi bude spíše neznalost překladatele)

jestli se můžu zeptat co je "u tohodle krámu" špatně ???

[kodl69]

U číňana člověk nikdy neví... Někdy je to rebrandovanej slušnej výrobek, někdy je to imitace...
Ale stejně bych tam dal nožovou pojistku do držáku a na ni natrvalo držadlo, celý to bude za čtyři stovky a bude to blbuvzdorný.

[vla]

Taky jsem v rámci zvýšení bezpečnosti vyměnil lion technologii za life.

[cipis]

mmv: mrkni https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 72#p152162 na to edit, kodl si toho všiml až pak