Přetok nebo jalový proud???

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
PavelR
Příspěvky: 3105
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od PavelR »

FCC píše:Ahoj,

S velkou pravděpodobností je to jalovina. Stačí si dát na fázi klešták a uvidíš proud. Pokud je měnič ze strany sítě nezatížený ( defakto odlehčený motor , protože tam nějaké trafa budou) tak má mizerný účiník.

Pavel
nebo ma na vstupu nejaky vetsi foliovy kondenzator a bude to v kapacite.
Idealne analyzator site, nebo alespon oscilo a zjistit jestli je proud pred nebo za napetim.
Mizerny ucinik doma netreba resit doma elmery jalovinu neresi.
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

Zkoušel jsem různě připojovat a odpojovat zátěž s připojenou sítí a elektroměr co má 2000imp/kWh (0,5Wh/imp) a mám ho na vstupu se mi při odpojení zátěže rozblikat nepodařilo.Té 0,5Wh se mi do sítě asi dodat nepodařilo.Připojoval jsem a odpojoval 3kW.Připadá mi to,že vstup a výstup není spojený.On ,když se rosvědcuje bypass nic necvaká pouze při připnutí sítě.
Dal bych na výstup proudové relé s proudem okolo 4A to by při menší zátěži měnič odpojilo od sítě.Ještě vyzkouším s baterii až bude.Celé se sítí by se to použilo pouze v období při nedostatku slunce.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

Dnes jsem zkoušel několikrát odpojit najednou 6kW.Měnič bral 4,5kW z panelů a 1,5kW ze sítě a elektroměr neblikl.Takže pokud byl přetok,tak menší než 0,5Wh.
Aby to nebylo s těmi regulačními přetoky jako s paní Colombovou.Všichni o ní mluví a nikdo ji neviděl:)))
Jsem ve FV krátce,ale na webu jsem našel historicky pouze dva případy ,kdy přetoky někdo řešil.První případ byl dopis od PRE,že odběrné místo není v pořádku(bez pokuty) ,ať ho dají do pořádku a druhý,kdy zapojili u modrásku měřící čidlo na jinou fázi(plnohodnotná dodávka do síťe).Víc nic a těch modrásků budou v chodu v ČR tisíce. O kolika jiných případech víte??
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Reputace: 527
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od rva »

U čínských výrobků člověk nikdy neví, co dostane. U tohoto prodejce z odkazu, který tu je už dříve https://www.resacs.cz/solarni-stridac-m ... vsol-mppt/ udává, že se jedná o "Typ střídače: bateriový střídač, MPPT střídač, síťový (On-Grid) střídač". Tedy on-grid. V návodu uvedeném na stejné stránce je:
ISolar SML II manual p.28
ISolar SML II manual p.28
I tady je ukázáno, že když je připojena síť a nejsou baterie, tak pracuje souběžně se sítí.
A přetoky? Některý elektroměr není schopen přetoky změřit - při přetoku ukazuje nulu, nebo dodávku. Třeba je to i tento případ.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

rva píše:U čínských výrobků člověk nikdy neví, co dostane. U tohoto prodejce z odkazu, který tu je už dříve https://www.resacs.cz/solarni-stridac-m ... vsol-mppt/ udává, že se jedná o "Typ střídače: bateriový střídač, MPPT střídač, síťový (On-Grid) střídač". Tedy on-grid. V návodu uvedeném na stejné stránce je:
ISolar SML II p.28.jpg
I tady je ukázáno, že když je připojena síť a nejsou baterie, tak pracuje souběžně se sítí.
A přetoky? Některý elektroměr není schopen přetoky změřit - při přetoku ukazuje nulu, nebo dodávku. Třeba je to i tento případ.
Nejsme ve sporu.Já jen ,že ten přetok nemohu vyvolat i když chci.Prostě chci pár elektronů tomu Eonu poslat zdarma:)))Jednofázový elektroměr co používám měří objema směry stejně. Přehodil jsem vývody a vyzkoušel.Samozřejmě by to chtělo nějakou lepší měřící metodu.

Co musí nastat ,aby vznikl přetok je,že musí být po nějakou dobu vyšší napětí měniče než sítě a to se mi nedaří.Když tu síť zatížím 1,5kW,tak to napětí sítě o pár malých voltíků klesne.Pokud odpojím zátěž celých 6kW,tak napétí sitě stoupá rychleji,než jakákoliv regulace,která se snaží držet napětí sítě a já k přetoku potřebuji napětí vyšší než je síť.A tak to musí být všude,nikde není tak tvrdá síť,že se při 1,5kW nehne.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

Teď jsme si spočítal ubytek na vedení při cca 7A mám k elektroměru 70m a dělá to cca1V.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
mmv
Příspěvky: 219
Registrován: úte dub 13, 2021 10:45 pm
Reputace: 23

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od mmv »

po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
elměrP21_5.jpg
elměrP19_7.jpg
9900Wp 6×ESM-450H, 6×UL-450M-144HV 8×VDS-S144 zzj 15°, 3600Wp 8×AS-6m144VV vvs 30° 2× Epever 4415, 1×Easun 8048, Axpert king 5kW, 240Ah staré olovo, 450Ah LI-ION mivvyenergy.cz
PavelR
Příspěvky: 3105
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od PavelR »

mmv píše:po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
elměrP21_5.jpg
elměrP19_7.jpg
co by se delo ... pokud mas mikrozdroj, nebo nasmlouvanou dodavku do site tak se nedeje nic. Pokud mas ale prifazovanou vyrobnu nenahlasenou :uh: :uh:
petrd
Příspěvky: 145
Registrován: pát srp 09, 2019 8:56 am
Reputace: 10
Bydliště: Brno jih

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od petrd »

Je velice dobre ze to nekdo konecne alespon takto zdokumentoval.

Jako kdyz jsem Modrasek zkousel, prislo mi ze to reguluje velice pomalu, ze na displeji okem vidim jak ubira vykon kdyz jsem skokove odlehcil zatez.

Asi jedina sance na jakz tazk cistej provoz je mit nejaky dalsi bazmek typu "greenbono" ktery svede prebytecnou energii do dostatecne dimenzovane balastni zateze "20-zarovek", protoze zadne levnejsi FV stridace se asi nezvladaji ztlumit. Mam dojem ze aby to opravdu fungovalo a byli jsme na bezpecna strane regulacni odchylky, musi byt ona zatez stale ponekud protekana proudem.
Suma sumarum, na prd a to vse abych nedodal za rok sousedovi omylem jednu nelegalni solarni kWh.
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

mmv píše:po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
elměrP21_5.jpg
elměrP19_7.jpg
Já mám elektroměr ZE312 asi 9let starý.Jak se na tom elektroměru 2.8.0 vyvolá??Na první pohled tam nikde tlačítko není.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
bublich
Příspěvky: 407
Registrován: sob črc 11, 2020 12:42 am
Reputace: 67

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od bublich »

Franta2776 píše:
mmv píše:po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
Příloha elměrP21_5.jpg je dlouhodobě nedostupná.
Příloha elměrP19_7.jpg je dlouhodobě nedostupná.
Já mám elektroměr ZE312 asi 9let starý.Jak se na tom elektroměru 2.8.0 vyvolá??Na první pohled tam nikde tlačítko není.
Při odběru by tam měl být bargraf na displeji který orientačně ukazuje velikost odběru.
Při dodávce to samé ale bliká.Je to č3.
A samozřejmě se to mimo
ze312_bargraf.jpg
ze312_bargraf.jpg (11.94 KiB) Zobrazeno 1492 x
jiné ukládá do registru.
PavelR
Příspěvky: 3105
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputace: 220
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od PavelR »

petrd píše:Je velice dobre ze to nekdo konecne alespon takto zdokumentoval.

Jako kdyz jsem Modrasek zkousel, prislo mi ze to reguluje velice pomalu, ze na displeji okem vidim jak ubira vykon kdyz jsem skokove odlehcil zatez.

Asi jedina sance na jakz tazk cistej provoz je mit nejaky dalsi bazmek typu "greenbono" ktery svede prebytecnou energii do dostatecne dimenzovane balastni zateze "20-zarovek", protoze zadne levnejsi FV stridace se asi nezvladaji ztlumit. Mam dojem ze aby to opravdu fungovalo a byli jsme na bezpecna strane regulacni odchylky, musi byt ona zatez stale ponekud protekana proudem.
Suma sumarum, na prd a to vse abych nedodal za rok sousedovi omylem jednu nelegalni solarni kWh.
Jedina varianta pro spravny provoz prifazovanyho menice je mirkozdroj nebo smluvena dodavka i kdyz nic nedodas. Provozovat vyrobnu bez ohlaseni neni dobrej napad.
Toto mi pripada kontraproduktivni - tyto pokusy jsou voda na mlyn komplikatorum u distribuce.
Proc to vubec delat? budto to dat do rezimu mikrozdroje nebo do offgridu. kde je problem?
mmv
Příspěvky: 219
Registrován: úte dub 13, 2021 10:45 pm
Reputace: 23

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od mmv »

Franta2776 píše:
mmv píše:po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
elměrP21_5.jpg
elměrP19_7.jpg
Já mám elektroměr ZE312 asi 9let starý.Jak se na tom elektroměru 2.8.0 vyvolá??Na první pohled tam nikde tlačítko není.
rotují tam 3 displeje
1 VT
2 NT
P (přetok?)
9900Wp 6×ESM-450H, 6×UL-450M-144HV 8×VDS-S144 zzj 15°, 3600Wp 8×AS-6m144VV vvs 30° 2× Epever 4415, 1×Easun 8048, Axpert king 5kW, 240Ah staré olovo, 450Ah LI-ION mivvyenergy.cz
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

mmv píše:
Franta2776 píše:
mmv píše:po cca 2 měsících provozu modráska 2000W a vyrobených (spotřebovaných) cca 330kWh, přiskočila na elměru 1kWh uvidíme co se bude dít dál :?:
elměrP21_5.jpg
elměrP19_7.jpg
Já mám elektroměr ZE312 asi 9let starý.Jak se na tom elektroměru 2.8.0 vyvolá??Na první pohled tam nikde tlačítko není.
rotují tam 3 displeje
1 VT
2 NT
P (přetok?)
Já na té ZE312 mám T1aT2.T3 nemám.Soused má novější typ elektroměru má základní sazbu a stejně ,tam má T1,T2 a T3 přetok.Prý T3 už dávají všude.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
bublich
Příspěvky: 407
Registrován: sob črc 11, 2020 12:42 am
Reputace: 67

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od bublich »

ZE312 dodávku pouze indikuje (viz výše),na výčet má RS485 pod zaplombovaným krytem.Hned vedle připojení tarifu.
No není tak blbej jak vypadá.
Dagus
Příspěvky: 1938
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Reputace: 202
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Dagus »

A vážně prijde technik, rozplombuje to a jde vyčítat přes rs485?
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od xmasin »

Dagus píše:A vážně prijde technik, rozplombuje to a jde vyčítat přes rs485?
Technik odečte stavy jednotlivých registrů pomocí optického rozhraní. Teoreticky ty registry si může člověk vyčíst i sám, pokud má příslušnou čtecí hlavici nebo jsem koukal, že už existuji i zařízení, které údaje čtou pravidelně a posílájí je na cloud a dokonce jsou schválené pro použití v rámci ČEZ Distribuce. https://www.cezdistribuce.cz/cs/pro-zak ... i-rozhrani
Franta2776
Příspěvky: 2247
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Franta2776 »

Ví někdo přesně ,jak je ta legislativa nastavená?Já jsem zelenáč.
Jak GWL tak i4wifi jsou známí obchodníci a oba určitě prodávají.
https://shop.gwl.eu/docs/web/GridFree-Info-CZ-02.pdf
https://www.i4wifi.cz/cs/stranky/119-gr ... -pripojeni
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Matess
Příspěvky: 1506
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Reputace: 158
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Matess »

Je to jednoduché... obchodník vám to prodá a čez vám za to dá pokutu.
Marioo
Příspěvky: 54
Registrován: pon lis 30, 2020 3:09 pm
Reputace: 0

Re: Přetok nebo jalový proud???

Příspěvek od Marioo »

A je tu naozaj niekto reálne kto dostal pokutu za pretok do siete? Alebo len to počul od kamaráta svojho kamaráta?

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek